Erschreckend ...

@ Rambo
Wieso? Hab doch geschrieben, dass man den Minderjährigen nicht schiessen lassen darf. Habe von einer ungeladenen Waffe gesprochen. Und die Waffen im Ausgangsfall waren auch ungeladen auf dem Wühltisch. Also ich sehe da echt keine Probleme im Gegensatz zu Euch.

Xiphogonium
Das man das mit gesundem Menschenverstand nicht macht, da sind sich wohl alle einig. Gefahrenabwehrrechtlich wäre ein Einschreiten der Polizei nach meinem Dafürhalten ja auch geboten. Nur kann man dem Waffenhändler außer mit Auflagen nicht beikommen. Er bewegt sich so ziemlich an der Grenze des legal machbaren.

Wenn man dieser Logik folgt, Könnte man ja auch einem
Säugling einen Raketenwerfer zum Spielen geben...

Solange er damit nicht Schiesst ist ja alles in ordnung

... chaotenladen.

haben die denn keine angst, dass denen da vom grabbeltisch was geklaut wird? mein oppa hatte jahrelang so einen lotto-totto-zigarrenladen an einer straßenecke und seine erfahrung war, dass von den grabbeltischen immer am meisten gemoppst wurde.

jens

Zitat

Original von Skinner
Wenn man dieser Logik folgt, Könnte man ja auch einem
Säugling einen Raketenwerfer zum Spielen geben...

Nur um das ganze noch komplizierter zu machen: Raketenwerfer unterliegen nicht dem Waffengesetz

Man muß nur einen Raketenwerfer finden der nicht für militärische Zwecke benutzt wurde/wird - also einen Jagd- oder Sportraketenwerfer

@d.zilles

Ich brauch keine Gesetzesgrundlage für meine Meinung. Du brauchst eine, welche dieses Verhalten verbietet. Verboten ist nur der Umgang Minderjähriger mit einer Waffe (§ 2 WaffG). Ich hatte an anderer Stelle schonmal geschrieben, dass wenn der Bub im Laden eine ungeladene Waffe im Beisein seines z.B. Vaters in die Hände bekommt kein Umgang und noch weniger Besitz vorliegt. Kannst mir ruhig glauben, dass das so ist
Würde der kleine Junge eine SSW zu Hause in seinem eigenen Zimmer haben, ohne Kontrolle eines Berechtigten dann gäbe ich Dir Recht. Aber das ist ja nicht der Fall.
Geh doch auch mal aus Sicht des Gesetzgebers an die Sache ran. Kann es verboten sein, wenn der Papa dem Sohnemann mal die Pistole zum anschauen in die Hände gibt? Was soll der Kleine denn damit so verwerfliches in dem Moment anrichten können? Dass er sich die Finger am Schlitten klemmen könnte, zählt dabei nicht

Mach Fotos davon und schick sie mit dem entsprechenden Text nach Berlin ...................als Neujahrsgruß für die,die absolut keinen Bezug mehr zur Basis haben !!!!

Bei meinem Waffenladen des vertrauens ist das alles hinterm tresen und man bekommt es dann über den kassentisch wenn man sich dafür entscheidet bzw nach alterskontrolle wen das äussere nicht eindeutig ist. Waffen sind in den Vitrinen und man bekommt diese auf Nachfrage gezeugt und ausführlich erklärt.

hehe, Mr. Lomax. Viel Vergnügen bei all den (waffen)rechtlich geschulten Usern....ich laß es sein....

@ jnievele: Sportraketenwerfer....köstlich, ich schmeiß mich weg...

So, allen einen guten Rutsch ins neue Jahr und alles Gute für 2007!

janssen

Find ich unglaublich, wofür würden dann andere Waffenläden ihre SSWs hinter Glas ausstellen?

Ich hoffe im Interesse der Allgemeinheit, dass dem Laden die Handelslizenz für Waffen entzogen wird

Zitat

Original von Mr. Lomax
Geh doch auch mal aus Sicht des Gesetzgebers an die Sache ran. Kann es verboten sein, wenn der Papa dem Sohnemann mal die Pistole zum anschauen in die Hände gibt?

Leider ja. Nicht umsonst muss im Schützenverein ein speziell geschultes Mitglied die Überwachung der Schützenjugend vornehmen. Da reicht nicht irgendein erwachsenes Mitglied.

Fangen wir mal an:

Zitat

§ 2

Grundsätze des Umgangs mit Waffen oder Munition, Waffenliste

(1) Der Umgang mit Waffen oder Munition ist nur Personen gestattet, die das 18. Lebensjahr vollendet haben.

Zitat

§ 3

Umgang mit Waffen oder Munition durch Kinder und Jugendliche

(1) Jugendliche dürfen im Rahmen eines Ausbildungs- oder Arbeitsverhältnisses abweichend von § 2 Abs. 1 unter Aufsicht eines weisungsbefugten Waffenberechtigten mit Waffen oder Munition umgehen.

(2) Jugendliche dürfen abweichend von § 2 Abs. 1 Umgang mit geprüften Reizstoffsprühgeräten haben.

(3) Die zuständige Behörde kann für Kinder und Jugendliche im Einzelfall Ausnahmen von Alterserfordernissen zulassen, wenn besondere Gründe vorliegen und öffentliche Interessen nicht entgegenstehen.

Zitat

§27

1. Kindern, die das zwölfte Lebensjahr vollendet haben und noch nicht 14 Jahre alt sind, das Schießen in Schießstätten mit Druckluft-, Federdruckwaffen und Waffen, bei denen zum Antrieb der Geschosse kalte Treibgase verwendet werden (Anlage 2 Abschnitt 2 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 und 1.2),

2. Jugendlichen, die das 14. Lebensjahr vollendet haben und noch nicht 16 Jahre alt sind, auch das Schießen mit sonstigen Schusswaffen gestattet werden, wenn der Sorgeberechtigte schriftlich sein Einverständnis erklärt hat oder beim Schießen anwesend ist. Die verantwortlichen Aufsichtspersonen haben die schriftlichen Einverständniserklärungen der Sorgeberechtigten vor der Aufnahme des Schießens entgegenzunehmen und während des Schießens aufzubewahren. Sie sind der zuständigen Behörde oder deren Beauftragten auf Verlangen zur Prüfung auszuhändigen. Die verantwortliche Aufsichtsperson hat die Geeignetheit zur Kinder- und Jugendarbeit glaubhaft zu machen. Der in Satz 1 genannten besonderen Obhut bedarf es nicht beim Schießen durch Jugendliche mit Waffen nach Anlage 2 Abschnitt 2 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 und 1.2 und nicht beim Schießen mit sonstigen Schusswaffen durch Jugendliche, die das 16. Lebensjahr vollendet haben.

(4) Die zuständige Behörde kann einem Kind zur Förderung des Leistungssports eine Ausnahme von dem Mindestalter des Absatzes 3 Satz 1 bewilligen. Diese soll bewilligt werden, wenn durch eine ärztliche Bescheinigung die geistige und körperliche Eignung und durch eine Bescheinigung des Vereins die schießsportliche Begabung glaubhaft gemacht sind.

(5) Personen in der Ausbildung zum Jäger dürfen in der Ausbildung ohne Erlaubnis mit Jagdwaffen schießen, wenn sie das 14. Lebensjahr vollendet haben und der Sorgeberechtigte und der Ausbildungsleiter ihr Einverständnis in einer von beiden unterzeichneten Berechtigungsbescheinigung erklärt haben. Die Person hat in der Ausbildung die Berechtigungsbescheinigung mit sich zu führen.

(6) An ortsveränderlichen Schießstätten, die dem Schießen zur Belustigung dienen, darf von einer verantwortlichen Aufsichtsperson Minderjährigen das Schießen mit Druckluft-, Federdruckwaffen und Waffen, bei denen zum Antrieb der Geschosse kalte Treibgase verwendet werden (Anlage 2 Abschnitt 2 Unterabschnitt 2 Nr. 1.1 und 1.2), gestattet werden. Bei Kindern hat der Betreiber sicherzustellen, dass die verantwortliche Aufsichtsperson in jedem Fall nur einen Schützen bedient.

Alles anzeigen

Zitat

§ 53

Bußgeldvorschriften

(1) Ordnungswidrig handelt, wer vorsätzlich oder fahrlässig
...

16. entgegen § 34 Abs. 1 Satz 1 eine nicht erlaubnispflichtige Waffe oder nicht erlaubnispflichtige Munition einem Nichtberechtigten überlässt

(2) Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße bis zu zehntausend Euro geahndet werden.

Zitat

Original von janssenu
@ jnievele: Sportraketenwerfer....köstlich, ich schmeiß mich weg...

Du wirst lachen, es gibt tatsächlich Waffen die Raketen verschießen und nicht dem KWKG unterliegen. Bei den Gyrojets bin ich mir nicht sicher ob das Führungsrohr einem Lauf gleichgestellt würde, aber vor ein paar Jahren habe ich mal in einem Museum (IIRC auf Malta) ein Raketengewehr gesehen, das im 19. Jhd. bei der britischen Marine benutzt wurde... letztendlich war das nur ein Holzschaft, auf den man eine Art Sylvesterrakete legen konnte, mit dieser wurden dann Leinen zu anderen Schiffen hinübergeschossen.

Und natürlich gibt es noch die Modelraketenbauer mit ihren tragbaren Startrampen (irgendwo im Keller hab ich auch noch so ein Teil rumliegen...)

Zitat

Original von ALFHA1802
Leinenwurfgewehre sind auch Heute noch im Einsatz, z.B. bei der Bundesmarine.

IIRC sind das heute aber Flinten, die mit Platzpatronen geladen werden und einen Stahlbolzen mit angehängter Leine verschießen - keine Raketen mehr.

Gilt eigentlich bei Raketen das gleiche wie bei Vorderladern - solange es vor 1870 erfunden ist ist es legal, in welcher Größe auch immer? Man müßte sich nur noch eine Sportordnung für Congreve-Raketen ausdenken

Das is echt fast nich zu glauben so ein Zustand

Also sowas is mir auch noch nie untergekommen!

Ein Musterbeispiel:

Als ich vor kurzem in Österreich war (sin ja nur 10 km) um dort ein bisschen zu bummeln und einen Freund zu besuchen) war ich in nem Waffenladen um mir ne Flasche Balistol zu holen und der hatte dort einige SSWs ausgestellt (u.a. eine Bruni Glock). Ich hab die mal in die Hand genommen und mir angschaut da meinte der Besitzer ob ich mich für die Waffe interessieren würde. Ich sagte es wär ne interesante Waffe. Danach fragte er mich ob ich aus Deutschland komme (Bayrischer Akzent und Deutsches Kennzeichen am Auto is ja nicht zu überhören bzw. sehen ) und wies mich darauf hin das er sie mir nicht verkaufen könne wenn ich ihm nicht nachweisen könne das die Waffe in Österreich bleibt.

Ich meinte dann das das schon in Ordnung sei und ich Sie mir nur ansehen wollte hab mein Balistol gezahlt noch n bisschen mit dem Verkäufer gelabert und bin gegangen

Aber das is doch mal kompetent

Grüsse
FirstB

PS: @Dodge
Ich hoffe das der Laden ärger bekommt weil sowas kann doch echt nich sein.

germi

Und was ist davon jetzt einschlägig ?
Leider garnichts. Ich kann mich nur wiederholen: Wenn er der Junge die Pistole in die Hände nimmt, dann liegt kein Umgang vor und auch kein Überlassen. Hab den WaffG-Kommentar leider nicht zu Hause, sonst würd ich mal die entsprechenden Seiten dazu einstellen. Der Vergleich mit jugendlichen Sportschützen hinkt, weil die ja nicht schauen, sondern schießen. Da ist es ja nur sachgerecht, wenn eine erwachsene und geschulte Aufsichtsperson dabei ist.

Zitat

Wenn er der Junge die Pistole in die Hände nimmt, dann liegt kein Umgang vor und auch kein Überlassen.

Aha was ist dann deiner Meinung nach der Umgang wann fängt er an
In Deutschland dürfen minderjährige unter 18 keine Waffe in die Hand nehmen, denn das ist, schon mit Umgehen. Auch was viele meinen wenn der Papa dabei ist darf man das schon, auch das ist nicht erlaubt.
Einem unter 18 jährigen darf eine Waffe nur auf einem Schießstand überlassen werden, und auch da reicht nicht der Papi und auch nicht irgendein Schießsportleiter, sondern seit neuerer Zeit muß die Person die den Jugendlichen beaufsichtigt die "Jubali" (Jugendbasislizenz) haben.
Gruß Thomas