aktuells waffengesetz

CS kannst du gegen Menschen und Tiere verwenden, beides ist erlaubt.

Ja, darüber bin ich mir schon im klaren.

Aaaber ..In welchem Fall, außer dem Besagten Notwehr-Fall darf ich denn Cs-Gas noch einsetzen?

In keinem!

Denn dann ist keine Verteidigung im Notwehrfalle mehr, sondern Angriff mit Körperverletzung!
Also darf auch CS nur im Falle der berechtigten Notwehr eingesetzt werden.

Die Regelung, "Pfeffer nur gegen Tiere" resultiert lediglich aus der Zulassung, andere Einschränkungen gibt es nicht.

Stefan

Zitat

Original von Rambo
CS kannst du gegen Menschen und Tiere verwenden, beides ist erlaubt.

Nur das CS bei Tieren sehr wenig Wirkung zeigt...bzw. gar keine.

da hab ich mir auch schon gedanken drüber gemacht. ich hab nämlich auch schon gehört das leute die unter erheblichen drogeneinfluss standen, das Cs gas garnicht gewirkt hat und da nur das pfeffer(gas) wirkt.
is das im nachhinein überhaupt festzustellen welches gas ich benutzt habe?

Zu dem Punkt CS-Gas und Pfefferspray bin ich auf folgendes gestoßen:

Pfeffer-KO-Spray

Abwehrspray - Ihr persönlicher Bodyguard, klein im Format und knallhart in der Wirkung.

"Jogger von Hund angefallen"
"Spaziergängerin von Kampfhund gebissen"
"Killerhund zerfleischt........"
Pressemeldungen wie diese wird es nicht mehr geben, ist PFEFFER-KO (50 ml) zur Hand. Das hochwirksame Abwehrspray auf Cayennepfeffer-Basis enthält konzentrierten Extrakt Oleoresin Capsicum. Der bedeutet auch für den bissigsten Vierbeiner den technischen KO.
Da endet selbst die wildeste Aggression in jaulender Flucht. Ideal für alle, die sich beim Spaziergang, beim Joggen oder beim Bummeln schützen wollen.
Mit einem kurzen Sprühstoß direkt auf Schnauze, Maul und Augen gerichtet werden angreifende Hunde wirkungsvoll fern gehalten und vertrieben. Die Inhaltsstoffe von PFEFFER-KO sind umweltschonend und völlig abbaubar. Der Wirkstoff Oleumresin Capsicum ist übrigens in der Küche nicht unbekannt: Für ein höllisch gutes Gulasch ist er verantwortlich.
Aber wehe, wenn der Anteil so hoch ist wie bei unserem PFEFFER-KO! Die 50 ml-Dose ist klein genug, um in der Tasche oder am Hosen-/Rockbund Platz zu finden, aber groß genug, um Sie effektiv zu verteidigen. Der Inhalt reicht für mehrere Anwendungen.
Bedenken Sie dabei bitte Folgendes: Alle Hunde haben ein Aggressionspotential. Das ist ein fest verankertes Merkmal ihrer Art, ein Erbe ihrer Stammeltern, den Wölfen. Seit Jahrtausenden wurde diese Aggression züchterisch genutzt und in den Dienst des Menschen gestellt: Beim Haus- und Hofhund (territoriale Aggression), beim Jagdhund (Beuteaggression, Verteidigungsaggression) oder beim Hütehund
(Dominanzaggression, territoriale Aggression). Hunde haben eine unterschiedliche Reizschwelle. Viele haben eine hohe Reizschwelle, die kann so leicht nichts aus der Ruhe bringen. Andere wiederum sind mit einer niedrigen Reizschwelle im Nu auf Hundert. Und wenn dann ein hohes Aggressionspotential hinzu kommt, dann kann das Tier gefährlich werden.
Die Beuteaggression bedingt, dass rasche Bewegungen, wie sie bei Joggern, Postboten oder Kindern üblich sind, den Jagdtrieb des Hundes wecken können. Über den Steuerungsablauf "Aggression - Jagen - Beute machen - Aufhebung der Beißhemmung" wird dann der Mensch zur Beute. Stillhalten und beruhigendes Einreden kann dem Tier die Aggression nehmen und den Angriff stoppen. Wenn das nichts nützt und der Hund sich auch von seinem Herrchen oder Frauchen nicht mehr zurück rufen lässt, dann sollten Sie zu PFEFFER-KO greifen!

PFEFFER-KO wirkt ebenso überzeugend gegen rabiate Menschen.
In der Schweiz, Österreich und den USA ist es offiziell gegen Menschen zugelassen.

In Deutschland darf es zur Zeit nur die Polizei einsetzen. Dessen ungeachtet gilt Ihr persönliches Recht auf Notwehr im begründeten Fall.

* in Deutschland ausschließlich zur Tierabwehr zulässig
* wenn es halt mal mehr sein muss

http://www.waffenworld.de/assets/s2dmain…ferkospray.html

• Reizgas-Spray: wird zumeist in handlichen Dosen verteilt, Reichweite je nach Typ und Umweltbedingungen bis ca. 3-4 m. Effekte sind vor allem Reizung der Augen, Schleimhäute, Übelkeit. Unter einem Meter Distanz bestehen erhebliche Gesundheitsgefahren für den Angreifer. Als CS/CN-Spray oder in verschärfter Form als 'Pepper' oder 'Pfefferspray' erhältlich. 'CS/CN' hilft nicht gegen angreifende Tiere, 'Pfeffer' schon. Gegen 'CS/CN'-Gase sind Gegensprays im Handel (z.B. Antigas TF98 K), die Linderung versprechen. Pfefferspray wird auch als 'Schaumspray' angeboten, das nach Herstellerangaben besser am Angreifer haftet und so wirksamer sein soll. Haltbarkeitsdatum beachten!
• Farbsprays: versprühen schwer entfernbare Farbe zur 'Markierung' von Tätern. Geringere Reizwirkung. Farbdosen aus dem Baumarkt werden in der Regel zu klobig sein. Haltbarkeitsdatum beachten!

http://people.freenet.de/andre.bendik-s…ffd0bad3c3.html

Zitat

Original von ziGGy
is das im nachhinein überhaupt festzustellen welches gas ich benutzt habe?

Ich weiß ja nicht, was Du vor hast, aber spätestens bei der Obduktion wird man es feststellen können.

Grundsätzlich gibt es zwei Möglichkeiten:
A) den Täter / Angreifer außer Gefacht setzen und ihn bis zum EIntreffen der Polizei festhalten
und
B) sich aus der Lage befreien und das Weite suchen.

Solange es Notwehr ist und nichts weiter passiert, musst Du Dir keine Gedanken machen. Hat der Angreifer aber einen 'Staranwalt' zur Hand, kann es für Dich schlecht ausgehen (vom Schmerzensgeld bis zur lebenslangen Rente).

ah super das hat mir weiter geholfen!

nee also ich hab nix schlimmes vor nur ich denk mir mal wenn man sich einfach ma in der patrone vergreift oder aus nem anderen saublöden zufall einem dann ne ladung pfeffer ins gesicht jagt anstatt CS-gas (natürlich nur im absoluten notfall und unter beachtung der anderen vorschriften)

Zitat

Original von HWJunkie

Die Regelung, "Pfeffer nur gegen Tiere" resultiert lediglich aus der Zulassung, andere Einschränkungen gibt es nicht.

Stefan

Oder wie hat mein Waffenhändler immer so schön gesagt: Naja, im echten Notfall ist Pfefferspray auch gegen zweibeinige Hunde zulässig

Allerdings verlasse ich mich auf nichts mehr, wenns mal eng wird hat man pech gehabt! Das judikative/ exekutive system macht den verteidiger hierzulande meist zum angreifer und man zieht letzten endes den kürzen! Darauf hab ich echt keine Lust!

Mit dem großen Waffenschein ist es noch schlimmer, der Beitrag im Visier mit dem Juwelier war ja zum Mäuse-melken!! Wenn nicht mal solche leute einen WS bekommen um ihr Leben zu beschützen wer dann???

Ein Waffenhändler aus Hamburg rieht mir auch immer zu Pfefferspray bzw Pfefferpatronen, er meinte, dass wenn mich irgendein Junkie angreift würde er das CS-Reizgas einfach wegschniefen ohne beeinträchtigt zu sein. Deswegen nur Pfeffer und bei berechtigter Notwehr kann mir rechtlich nix passieren.

Zitat

Original von Bohle
Ein Waffenhändler aus Hamburg rieht mir auch immer zu Pfefferspray bzw Pfefferpatronen, er meinte, dass wenn mich irgendein Junkie angreift würde er das CS-Reizgas einfach wegschniefen ohne beeinträchtigt zu sein. Deswegen nur Pfeffer und bei berechtigter Notwehr kann mir rechtlich nix passieren.

geeenau das wurde mir nämlich auch gesagt

Da hätt ich auch noch eine Frage;

"Verbot des Führens von Waffen bei öffentlichen Veranstaltungen"
(abgesehen vom Hausrecht)

Was zählt noch alles zu einer "öffentlichen Veranstaltung"?
Kino? Universität (Vorlesungen)? Sylvster? Kneipe, wenn dort ein Fernseher steht wo Fußball (WM ) läuft?
Gibts da irgendeine konkrete Reglung, vielleicht alles was auch als öffentliche Veranstaltung bei einem zuständigen Amt gemeldet wurde?
Mir gehts da in erster Linie ums Verständnis

Danke für die Antwort.
Ganz schlüssig finde ich dies aber irgendwie nicht.
Hat da vielleicht jemand eine Quelle zur Hand?

Wenn es sich allein nach genannten Kriterien richtet,
wäre dann nicht Kino gleichzustellen mit Gaststätte?
Beides ist für Jedermann zugänglich und betrifft die Freizeit.

Folgende Definition von 123recht.net erscheint mir da
etwas schlüssiger:

"Eine Öffentliche Veranstaltung ist jede Veranstaltung bei der es sich um ein planmäßig zeitlich eingegrenztes, aus dem Alltag heraus gehobenes Ereignis handelt, zu welchem Jedermann Zutritt hat, somit der Besucherkreis nicht eingeschränkt ist. Bei öffentlichen Gebäuden ist dieses z.B. der Fall."

Damit würde ein Kino aufgrund mangelndem "aus dem Alltag herausgehobenen Ereignisses" nicht darunter fallen.
Unklar ist mir, ob sich das "öffentliche Gebäude" auf eben die besonderen Ereignisse abzielt oder allgemein öffentliche Gebäude gemeint sind.
Vom Verbot betroffen wäre dann die Universität, da es sich um ein öffentliches Gebäude handelt (während es nicht an der Vorlesung scheitern würde, da Verlesungen ja an einen bestimmten Besucherkreis gerichtet sind; erübrigt sich jedoch, da sich der Vorlesungsraum in der Universität befinden).
Auch eine öffentliche, nicht-private Bibliothek würde dann darunter fallen.

Schließlich muss man ja auch mal einen Blick hinter das Verbot werfen.
Bei Kirmes oder ein Jahrmarkt, welche der Erfahrung nach jedes Jahr mit mindestens einer Schlägerei mit anschließender Messerstecherei enden,
bedarf es des Schutzes der Beteiligten und Anwesenden.
Auch Demonstrationen weisen oft erhebliches Potenzial zur Eskalation auf, daher gilt es ebenso alle Beteiligten und die Einsatzkräfte zu schützen.
Eine Schutzbedürftigkeit der Besucher in einem Kino oder einem botanischen Garten sehe ich jedoch nicht.

Liege ich damit richtig? Was denkt ihr?

Diese Orte die du dort beschreibst weisen in ihren AGB´s, Satzungen oder Statuten/Hausrecht meist darauf hin, dass Waffen (nach WaffG) nicht erlaubt sind.

Insbosondere Kinos, Bibliotheken, Universitäten usw.

(wie immer nicht rechtsverbindlich...)

White:
Was wir denken, ist unerheblich.
Der Bundestag hat die Definition festgelegt, damit gilt sie.
Auch wenn das jemand anders sieht.

Stefan

(Unsinns-Äußerung, daher gestrichen - beim nächsten Spam betrifft das Streichen den kompletten Account, also bitte vorher nachdenken...)
Ulrich/Admin

Wusste garnicht, dass der Bundestag juristische Begriffe definiert?
Freue mich immernoch über Quellen.

Um Hausordnungen geht es mir nicht (da diese ja juristisch nicht besonders relevant sind und im schlechtesten Falle zum Hausverbot führen).
Allein um die Definition "ähnliche öffentliche Veranstaltungen" iSd §42 I WaffG.

Wenn Begriffe in einem Gesetz definiert sind spricht man von Legaldefinitionen.
Wenn es keine Legaldefinitionen gibt, wird dies über die Lehre und Rspr. gemacht.
Oder über die juristischen Werkzeuge:
-Wortlaut
-Grammatik
-Historie
-Teleologie

White: Satungen usw. sind nicht juristisch relevant?
Verstehe ich nicht...