Bushnell Elite 3200

Es gibt 19 Antworten in diesem Thema, welches 3.730 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (9. Januar 2006 um 19:32) ist von Bushracer.

    Hallo Zusammen,
    ich besitze ein Weihrauch HW98 WBK-Version und suche ein neues, vernünftiges Zielfernrohr dafür. Es sollte sich dabei um ein ZF handeln, dass für einen Einsteiger im Field-Target-Bereich geeignet ist.

    Da in diesem Forum und auf der Seite Straithshooters.com das "Bushnell Elite 3200" als gut (Preis-Leistung) und sehr prellschlagfest beschrieben wird, spiele ich mit dem Gedanken mir ein Solches zu kaufen.

    Leider konnte ich einige Unklarheiten nicht mithilfe dieses Forums usw. klären und frage deshalb jetzt:


    1. Welcher Vergrößerungsbereich ist sinnvoll für einen Einsteiger im FTS? Ich habe an 5-15 gedacht. Ist das sinnvoll, oder muss ich mir dann in nem halben jahr ein neues ZF kaufen?

    2. Welcher Objektivdurchmesser ist sinnvoll? Emfohlen wird ständig das 40er. Allerdings ist doch das 50er lichtstärker, oder? Der Preisunterschied zwischen dem 40er und dem 50er liegt nämlich nur bei 10€.

    3. Ich schieße gelegentlich in der Dämmerung. Das Elite 3200 5-15X40 gibt es auch mit einem FireFly-Absehen. Also ein fluoriszierendes Absehen, dass in der Dämmerung das Zielen erleichtern soll. Der Preisunterschied liegt bei 30€. Taugt das was, bzw. lohnt sich der Aufpreis? Oder ist es dann doch sinnvoller das 50er, also das lichtstärkere ZF zu kaufen? (Das 50er gibt es leider nicht mit dem FireFly-Absehen. --> zumindest nicht bei Riflescope.de)

    4. Weiß Jemand, ob ich das 40er oder sogar das 50er Zielfernrohr überhaupt auf meinem Weihrauch HW98 benutzen kann. (Problem: Knicklauf) --> der Augenabstand soll ja relativ hoch sein bei dieser Serie, wodurch das ZF noch weiter nach vorne rücken dürfte.

    5. Hier im Forum meine ich gelesen zu haben, dass ein Nachteil dieses ZFs wäre, dass die Parallaxe-Einstellung erst bei 20m beginnt. Nach einem "einfachen" Umbau soll dann die Einstellung dann auch ab 10m möglich sein. Stimmt das? (Bei Riflescope.de steht 11yards, was ca. 10m entspricht.)

    6. Der günstigste Händler, den ich bis jetzt gefunden habe ist Riflescope.de. Gibt es einen noch günstigeren, der Bushnellzielfernrohre verkauft? Wenn nicht, ist Riflescope seriös, bzw. zu empfehlen (Garantie, ...)?

    Über ein paar Antworten würde ich mich sehr freuen. :winke:

    3 Mal editiert, zuletzt von Bushracer (3. November 2005 um 00:28)

    Hallo Bushracer,

    mit deiner HW 98 bist du startberechtigt in Klasse 2, heißt also im Entfernungsbereich bis 50 Meter. Knackpunkt ist die möglichst exakte Entfernungsbestimmung, besonders im Bereich zwischen 40 und 50 Meter.
    1. Mit einer "nur" 15-fachen Vergrößerung wird das nicht möglich sein. Die Untergrenze um auf 50 Meter Zielentfernung noch hinreichend exakt zu messen liegt bei 32-facher Vergrößerung. (z.B. -> Burris Signature).
    2. je größer - desto besser, wenn auch eine sinnvolle Abschattung gegen Gegenlicht realisierbar ist.
    3. zumindest die Option ein Leuchtabsehen einschalten zu können ist bei einigen Situationen durchaus beruhigend.
    4. ausprobieren - und auch auf eine Okularseitige Abschattung achten.
    5. FT-geeignete ZF sollte bei voller Vergrößerung auf 9 Meter ein saubers Zielbild liefern.
    6. ist ermessensfrage ... :))

    point

    Hallo,

    schau mal hier: http://www.field-target.de/

    Da gibt es Tests zu dem Elite 3200 und dem Elite 4200. Das letztere ist auf meiner HW97k montiert.

    Im Übrigen eine gute Wahl: Nach dem Motto, ich kann mir nicht leisten etwas billiges zu kaufen.

    Gruß

    Musashi

    Edit: Das stimmte nicht, was ich da geschrieben hatte, sorry. Der Autor der Testberichte hat das Elite 4200 6-24x40 Mil Dot montiert.

    Einmal editiert, zuletzt von Musashi (3. November 2005 um 13:16)

    Hallo
    zu Punkt 5:
    "...also habe das bushnell nun reparallaxed ( auf 26m ) und ist leider nicht so prickelnd. ein bereich von 20 bis 35 m ist noch gut scharf aber darunter und darüber ist es unscharf"

    Die Erfahrung hat ein Bekannter aus dem Forum mit dem Bushnell3200Elite gemacht.

    Diese Signatur kann Spuren von Erdnüssen enthalten

    Hallo Zusammen,

    erstmal vielen Dank für eure Antworten. :n12:


    Allerdings würde ich Einiges gerne noch genauer wissen:

    zu 1. Das Bushnell 3200 gibt es leider nur bis 21fach vergrößernd. Dannach bleibt mir nurnoch der Griff zum 4200 und das ist erheblich teurer :(. Sollte ich lieber noch sparen, weil ich mich nachher richtig ärgere, oder reicht die 21fache Vergrößerung auch "halbwegs" aus? Wenn nicht, ist denn ein solches ZF mit 32facher Vergrößerung auch geeignet für einen Anfänger?

    zu 2./3./4. Nagut, dann werde ich mir ein ZF mit Firefly-Absehen kaufen (es sei denn Jemand rät mir von diesem Firefly-Absehen gezielt ab). Wenn das 50er passt, dann nehme ich es, wenn nicht, dann nehme ich das 40er. Leider kann ich es nicht ausprobieren, weil ich das ZF ja über das Internet bestellen will.

    Deswegen nochmal die Frage: Weiß da Jemand aus eigener Erfahrung, wie lang ein ZF für ein Weihrauch HW98 sein darf?

    zu 5. Durch die Antwort von Eifelyeti bin ich jetzt wieder ein bischen verunsichert. Muss man das ZF denn nun reparallaxen, oder ist das nicht nötig? Also ist es automatisch für 9m in höchster Vergrößerung geeignet?

    zu 6. point338:
    Ich schließe aus deiner Antwort, dass du von diesem Laden nicht allzu begeistert bist. Woran liegt das? Kommt keine Ware an, oder verkaufen die sogar Fälschungen? bzw. sind sie doch nicht so billig, oder stimmt der Service nicht?
    Kannst du mir evtl. ein anderes Geschäft, bzw. einen anderen Internet-Shop empfehlen, der besser ist?

    Musashi
    Vielen Dank für den Tip :). Hab mir den Test schon mehrmals durchgelesen. Hört sich ja so an, als wäre das Elite 3200 eine gute Wahl :)

    lG Bushracer

    Hallo,

    ich habe da gestern etwas durcheinander gebracht...war wohl doch schon ein bisschen spät. :new16:

    Ich empfehle dir eine Vergrößerung von mindestens 24-fach für Field Target.

    Wenn du bei der Bushnell Elite Serie bleiben willst, ist es also das Elite 4200 6-24x40 und das bedeutet 459,- Euro :schluchz:

    Das ist etwa das doppelte von dem, was das Simalux Gold 6-24x50 kostet.

    Ich meine das Elite 4200 ist jeden Euro wert, aber man muss das Geld ja erst einmal für ein ZF übrig haben.

    Bevor ich allerdings 389,- Euro für das kleinere Elite 3200 ausgeben würde, würde ich die 70 Euro auch noch drauflegen.

    Das Elite 4200 hat auf jeden Fall eine Pallaxenverstellung ab 9m!

    Dann musst du dir noch überlegen, ob du mit MilDot schießen willst oder an den Türmchen drehen, um die unterschiedlichen Entfernungen zu korrigieren.

    Mit MilDot- Absehen stehen dir beide Optionen offen!

    Viele Grüße

    Musashi


    Edit: Ich habe mir übrigens das Elite 4200 6-32x40 MilDot für Field Target zugelegt. Das ist mein 5. Glas (Bushnell 12-fach, Simmons 18-fach, Hawke 20-fach, Simalux 24-fach). Die ersten drei liegen jetzt in der Ecke. Vielleicht tröstet dich das etwas.

    Einmal editiert, zuletzt von Musashi (3. November 2005 um 13:45)

    Zu Punkt 6

    Ich bin zufrieden und kann den " Laden" eigendlich empfehlen.

    Das Einzige ist, das möglicherweise das Eine oder Andere zeitweise vergriffen ist.

    Gruß Jochen

    PS.: für ein Bushnell brauchst du keine Händlergarantie. Du kannst es 30 Jahre lang zu Bushnell einschicken und bekommst es repariert oder ersetzt zurück. Allerdings geht das Porto zu deinen Lasten, wenn du das sparen willst kannst du es ja in den 1ten 2 Jahren vom Händler einschicken lassen.

    Einmal editiert, zuletzt von Acerbus (3. November 2005 um 13:48)

    Hallo Bushracer,

    ich habe gerade auch das Bushnell Elite 3200 7-21x40 MilDot zum testen da.

    Es gibt meiner Meinung nach für FT nur das 6-24x40 und das 8-32x40 auss der Eliteserie für die Preller. Leider sind beide Gläser für Deine Waffe zu lang, gerade wenn die Sonnenblenden aufgeschraubt sind. Außerdem solltest Du nicht darauf achten, dass ein Firefly Reticle verbaut ist, sondern eher das MilDot bevorzugen, da es Haltepunkte liefert und Du nicht auf Türmchendrehen angewiesen bist, sondern Dich nach etwas Erfahrung entscheiden kannst, ob Du über MilDots oder Türmchen anhältst.

    Das Elite 3200 7-21x40 ist nicht geeignet, die Dots sind zu weit auseinander und die Vergrößerung ist zu gering. Gleiches gilt für das 5-15x40.

    Mal davon abgesehen, dass ich Dir eher die AirArms TX200 oder das HW97 empfehlen würde fällt mir im Moment für Deine HW 98 keine sinnvolle FT-taugliche Lösung ein.

    Nimm doch bitte mal ein cm-Maß und vermesse die Strecke vom Auge bis zum aufgeknickten Ladeport und die Höhe die er ausschwenkt, dann kann man zusammen mit dem Augenabstand und der Länge des ZFs schonmal viele Möglichkeiten ausschließen, vielleicht bleibt aber etwas sinnvolles übrig.

    Gruß MOA

    Danke für eure Antworten :)

    Musashi
    Mit dem Simalux habe ich auch schon geliebäugelt. Dann habe ich aber gelesen, dass es nur für "schwach-prellende" bzw. "prellschlag-gedämpfte" Luftgewehre geeigent sei. Stimmt das?
    Welches ist denn von den optischen Eigenschaften und der Bedienung besser? Dein Bushnell, oder das Simalux?

    MOA
    Habe gerade mal nachgemessen. Es sind ca. 46cm zwischen dem Auge und dem Anfang des Knicklaufes. Damit scheiden die ZF aus der 4200er Serie leider aus.

    Hat Jemand noch einen Vorschlag zu einem bezahlbaren, hochwertigen und sehr prellschlagfesten Zielfernrohr, dass evtl. von der Länge her auf mein Luftgewehr passen würde und FTS-tauglich ist?

    Bezieht sich die bei Zielfernrohren angegebene Länge auf die Länge mit, oder ohne Sonnenblende? Wenn die angegebene Länge ohne Sonnenblende ist, wieviel cm muss man denn ungefähr noch für diese Blende rechnen? Gibt es einen groben Richtwert für den Augenabstand (evtl abhängig von dem Objektivdurchmesser?!?)?

    lG Bushracer

    Tja Bushracer,

    jetzt hast du ein Problem...
    Oder besser: Jetzt habe auch ich verstanden, dass du ein Problem hast.

    Das Elite 4200 misst ungefähr 53cm vom Auge aus betrachtet, ohne Sonnenblende. Mit Sonnenblende 66cm.

    Das Simalux auch deutlich über 46cm (ohne Sonnenblende). Mit Sonnenblende mehr als 50cm. (Ist auf meiner zweiten HW97k installiert).

    Selbst das Hawke 20-fach misst mehr als 46cm.

    Ich schätze, du wirst auf diesem Planeten kein Zielfernrohr mit 24-fach oder größer finden, dass du auf deinem Knicker montieren kannst.

    Auch nicht ohne Sonnenblende!
    Und ich selbst würde nie ohne Sonnenblende schießen wollen....

    Das bedeutet zwingend: FT einigermaßen ernsthaft anzufangen, d.h. auch bei Wettbewerben eine Chance zu haben, geht nicht mit der HW 98!

    Du wirst dir wohl z.B. die HW97k zulegen müssen. Die ist zwar meiner persönlichen Meinung nach ohnehin das bessere Gewehr, wegen des starren Laufs......aber jetzt wird die Angelegenheit noch einmal ordentlich teurer. Außer du verkaufst deine HW98 .....

    Tut mir leid für die schlechten Nachrichten.

    Gruß

    Musashi

    Edit: P.S. Vielleicht behälst du auch die HW98 und kaufst dir ein kleines Glas (12-fach, 100 Euro) für HFT (Hunter Field Target). Wer weiß, vielleicht macht dir diese Art des Field Target auch Spass, vielleicht liegt sie dir sogar mehr. Dann hättest du zwei Waffen, eine für FT eine für HFT.

    Einmal editiert, zuletzt von Musashi (3. November 2005 um 20:58)

    Hallo Spy,

    ist das soviel kürzer? Gibt es auf diesem Planeten also doch geeignetes?

    :huldige:

    Also ziehe ich mich schweigend unter ständigen Verbeugungen, rückwärts auf den Knien rutschend aus diesem Thread zurück ;)

    Gruß

    Musashi

    Edit: Hmmm....andererseits, wenn man sich das Foto genauer ansieht, sieht es so aus als ob das ZF extrem weit hinten montiert ist.

    Einmal editiert, zuletzt von Musashi (3. November 2005 um 21:06)

    Ich befürchte, dass du Recht hast und ich mir für FT ein neues LG kaufen muss. :( Allerdings muss das noch etwas warten, sonst bringt mich meine Freudin um :D. Denn verkaufen möchte ich mein HW98 nicht. --> Es ist so schön :)

    Welches ZF würdest du mir denn für HFT empfehlen?
    (Habe mich gerade mal bei Riflescope umgeschaut und dort kriegt man leider nix für 100€.)

    Sind beim HFT generell keinerlei variablen Vergrößerungen erlaubt?

    Zitat

    Sind beim HFT generell keinerlei variablen Vergrößerungen erlaubt?

    Doch, Du darfst nur nicht während des Wettkampfes daran herumdrehen und die Vergrößerung verändern. Und damit Du die Ziele auf Entfernungen von 9-45m auch scharf sehen kannst, ohne an der Parallaxe einstellungen vorzunehmen, muss die Vergrößerung unter einem Wert von ca. 10x liegen. Da kann man sich auch gleich ein fest vergrößerndes Glas kaufen, die sind meist billiger und besser.

    Ein gutes HFT-ZF ist das Bushnell Elite 3200 10x40 MilDot, das kann man im Notfall auch beim FT benutzen, allerdings kann man wegen der fehlenden Parallaxverstellung nicht messen. Wenn ich nicht das 6-24x40 bekommen hätte würde ich mit dem Glas auch in Klasse 2 FT schießen, das klappt relativ gut, das Glas ist wirklich super.
    Kostenpunkt 209 Euro und es wäre von der Länge her eine Alternative für Dich, da mit 297mm Länge und einem Augenabstand von 89mm kurz genug für Deine HW98.

    Testbericht hier:
    http://www.field-target.de/content/view/75/85/

    Gruß MOA

    Hallo Leute,

    ich wollte euch mal einene kurze Rückmeldung geben, damit Ihr merkt, dass eure Beträge hier nicht umsonst waren. :lol:.

    Also ich habe mir vor 2 Wochen, trotz mancher Gegenstimmen ein Bushnell Elite 3200 7-21X40 Mildot gekauft und es am Dienstag bekommen. Meine Freundin hat mir zu Weihnachten eine AOP55-Montage geschenkt und ich bin nun fast rundum glücklich (das fast erkläre ich später).

    Bild: --> Weihrauch HW98 mit AOP55 und Bushnell 3200 7-21X40 Mildot

    Auf dem Bild ist die Sonnenblende auf dem ZF montiert und macht es damit unmöglich den Lauf zu knicken. Aber man kann auch sehr gut erkennen, dass ohne Sonnenblende reichlich Platz zwischen Knicklauf und Objektiv besteht. Ich habe geplant erstmal ca. einen Monat ohne Sonnenblende zu schießen und wenn mir die Position des ZF's gefällt (evtl. muss es weiter nach vorne?!? Meint Ihr, dass es zu hoch montiert ist? --> was meinen die Fachleuchte? ) dann werde ich einfach die Sonnenblende auf der Drehbank entsprechend kürzen.

    Das Glas habe ich bei Riflescope.de bestellt und es kam prompt nach 2 Tagen. Allerdings war zu meinem Ärger das Absehen verkratzt <img src=. Ich habe dann sofort dort angerufen und es reklamiert und ich muss sagen, dass Herr Fandel von Rilfescope sich wirklich hervorragend verhalten hat. Er hat mir ohne Murren ein komplett neues Glas geschickt und mir sogar die Versandkosten erstattet. --> Ich kann den Laden also wirklich nur weiteremfehlen :).

    Die Qualität des ZF's selbst gefällt mir auch sehr gut. Leider ist die Parallaxeverstellung am Objektiv sehr schwergängig. Gibts da einen Standardtrick wie man die lockerer kriegt, außer 100000 mal hin und her zudrehen?
    Zur Qualität der Optik kann ich leider nichts sagen, das ich keinen Vergleich habe und der Meinung bin --> wenn man keine Ahnung hat soll man die Fresse halten :laugh:.

    Die Entfernungsmessung klappt mit dem ZF auch recht gut, allerdings muss ich MOA leider Recht geben. Die Mildots liegen wirklich zu weit auseinander :new16:.

    Das Ärgerniss, von dem ich eben sprach ist folgendes:
    Gestern habe ich das ZF eingeschossen. Erst an der Montage so genau eingestellt wie es ging, sie dann bomben fest gezogen und dann erst am Glas selbst verstellt. Es war auch echt ein echtes Freudenfest! Am Ende hatte ich auf 22m, bis auf seltene Ausreißer einen Streukreis von ca. 1,5cm --> für mich eine neue Dimension!!! :new11:

    Das Ärgerliche kam dann heute, als ich frohen Mutes anfing zu schießen um mir eine Haltekurve für die Mildots zu basteln. Ich musste feststellen, dass sich die Lage des Treffpunktes um ca. 2cm nach links und ca. 1cm nach unten verschoben hat (wieder auf 22m). Habt ihr dafür ne einleuchtende Erklärung? --> Die Montage ist echt bombenfest! Taugt die AOP55 vielleicht doch nicht so viel? Liegt es vielleicht an meiner gelegentlich wechselnden Schießposition (Ablage auf Arm, oder in der Ellbeuge) so dass das Gewehr in unterschiedliche Richtungen prellt? Oder ist eine solche Verschiebung sogar völlig normal nach einem vorsichtigen Transport? Muss ich es immer neu einschießen? :new16:

    Über Antworten, bzw. Anmerkungen würde ich mich sehr freuen.


    lG

    Bushracer

    Einen Preller immer gleich zu schießen ist eine hohe kunst mit der auch die FT-Schützen regelmäßig Kämpfen. WICHTIG ist dabei daß du deinGewehr IMMER gleich springen lässt, also das Gewehr immer gleich auflegst beim Schießen. Durch das Wechseln des Anschlages springt dein Gewehr immer anderst und dadurch kommst du auch zu deinem Problem.

    Gruß
    Para

    Wahrscheinlich liegt es am Verkanten, wie Pellet schon gesagt hat. Eine kleine Libelle (Wasserwaage) auf dem LG ist da sehr hilfreich ;)

    Typisches Anzeichen für das Verkanten ist, dass die Treffer auf einem Kreisbogen nach links oder rechts UNTEN liegen. Schon auf 22m macht das mit :F: leicht 1-2cm aus.

    Und: Hoffentlich hast du die Schrauben an der Montage am ZF nicht ZU fest angezogen.....hier muss man recht vorsichtig sein um den Tubus des ZF nicht "zusammenzuquetschen".....das ist nicht gut. Also den Inbus-Schlüssel NICHT mit langem Hebelarm einsetzen.

    Schön, dass du sonst so zufrieden bist. Und auch schön, dass wir dir dabei etwas helfen konnten ;)

    Viele Grüße

    Musashi

    Das Verkanten wurde ja schon angesprochen. Achte auch darauf, dass du immer genau zentrisch ins Glas schaust. Es darf sich kein Schatten rechts, links, oben oder unten am Rand des Okulars bilden. Sonst hast du eben entsprechende Abweichungen zur Seite bzw. nach oben oder unten. Wenn du genau zentrisch ins Glas schaust, dann ist der Rand an allen Stellen deutlich und scharf zu erkennen. Diese Position ist richtig.
    Ist blöd zu erklären, ich weiß. Ich habe leider keine passenden Bilder dazu :(
    Ich hoffe, es ist trotzdem verständlich...

    Gruß, Hartmut

    Einmal editiert, zuletzt von ub.1 (9. Januar 2006 um 13:36)

    Dank für eure Hilfe Leute :n12:. Werde versuchen eure Vorschläge umzusetzen. Aber leider erst am WE. Vorher hab ich leider keine Chance von der Arbeit zu kommen, bevor es dunkel ist :new16:.