Stahlverschluss für Schreckschusswaffen

Zitat von HWJunkie

Zitat von El Tadashi

Also müsste der neue Verschluss von der PTB abgenommen werden, damit dieser bei der neuen Waffe verbaut und benutzt werden darf?!

Die PTB-Zulassung ist eine Bauartprüfung, keine Einzelprüfung!

Der Hersteller könnte also für jedes Unterteil ein paar Dutzend Schlitten herstellen, wenn ihm beliebt, solange die Varianten ebenfalls den Segen der PTB haben.

Sie müssen halt nur beschossen werden, aber auf welchem Unterrteil das passiert, dass sollte irrelevant sein, (könnte also sogar ein Vollstahlapparat sein, der ein normales Unterteil und dessen Funktion nur simuliert.

Stefan

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Ist dir zufällig bekannt wie Gillmann dies mit der BG17 gehandhabt hat?

Nein, ich habe nicht eine einzige MWM.

Habe es nur abgeleitet aus der Tatsache, dass mancher schon einen Ersatzverschluss (also 1:1 Ersatz) von Herstellern geordert hat.

Für das Ersatzteil reißt kein Hersteller eine Waffe aus seinem Lagerbestand auseinander, denke ich.

Stefan

Die Röhm RG725 PTB 551 gabs mit zwei verschiedenen Verschlüssen (minimal, ok) und Magazinschächten (also Griffstücken).

Stefan

Wie gesagt:

Ohne die genauen PTB-Prüfkriterien im Kopf zu haben, gehe ich davon aus, dass der Verschluss praktisch nicht zulassungsrelevant ist.

Er muss aber halt die zum Lauf/Griffstück passende PTB tragen.

Stefan

Zitat von 1911Target

EGP 75s

Ach ja, da fehlen mir also noch 2.

Die PTB 69 und dann noch die 69/4 mit geschwungenen Verschlussende.

Überhaupt wäre die PPK eines DER Modelle, welche gerne wieder aufgelegt werden könnte, 9mm gabs ja auch im Vorbild.

Meinetwegen auch in RÖHM- oder Erma-Zink, das waren gute Legierungen (oder gut behandelt während der Herstellung, da kann man viel Mist bei bauen, wenn man den Druckguss zu schnell abkühlen lässt).

Stefan

Zitat von Knallcharge

Zitat von JMBFan

Also, wenn man eine hochwertige, aus Stahl hergestellte und nicht "zugebaute" freie Waffe möchte, dann ist es viel einfacher, sich eine "geborene" LEP-Waffe machen zu lassen.

Hmm ja, das wär' intressant...

Wär's da nich an der Zeit --für einen gewissen Jemand (Stichwort '9mm GoGun-Patrone')-- endlich mal ein neues LEP-Kaliber zu entwickel/entwickeln zu lassen?

Denn im Gegensatz zur erwähnten GoGun-Patrone (die, in ihrer Theorie, heiße Gase <7,5J nutzen wollte (nur-Zündhütchen)), hätte ein neues, GROßES LEP-Kaliber (bzw. die dafür hergestellten, 'geborenen' Waffen) echte Chancen für den deutschen Markt frei ab 18 zugelassen zu werden.

Also, hopp, Herr S. -- wir alle warten auf eine neue <7,5J cal. 50 Luftenergiepatrone, bzw. auf die dafür gedachten Waffen (natürlich schön in Ganzstahl, DA wär' ich dabei ;)...

Gibt's doch schon - die Kartuschen, die in den Waffen "AEA Defender" und "Scuba Ringer" verwendet werden. Man müsste nur die Kammer stark verkleinern, bis die Menge an Druckluft nur noch für 7,5 Joule reichen würde. Dann nimmt man .43er Gummikugeln oder 9mm Diabolos und fertig. Der Besitz der "großen" Kartuschen (ca. 50 Joule) wäre legal, nur das Einsetzen in die Waffe selbst nicht. Das geht natürlich auch mit den wirklich viel größeren Kartuschen zum geplanten "Scuba Ashinger" (180 Joule).
Aber wenn man so eine Waffe zur PTB schickt, dann würden die wahrscheinlich sofort eine Krisensitzung mit BMI und BKA einberufen. Ich persönlich rechne deshalb nicht mit dem Erscheinen einer solchen "F" Waffe.

Zitat von HWJunkie

Er muss aber halt die zum Lauf/Griffstück passende PTB tragen.

Stefan

Und selbst da scheint es nicht so streng gehandhabt zu werden.

Ein bekannter Vetreiber freier Waffen aus Arnsberg - ich hätte es hier schonmal erwähnt - hat mir eine Colt 1911 PTB 636 mit Verschluss der PTB 773 zurückgeschickt. Repaturgrund war ein gerissener Verschluss.

Ich gehe nicht davon aus das die das machen würden wäre es unzulässig.

Zitat von 1911Target

Zitat von Knallebum

Ein bekannter Vetreiber freier Waffen aus Arnsberg - ich hätte es hier schonmal erwähnt - hat mir eine Colt 1911 PTB 636 mit Verschluss der PTB 773 zurückgeschickt. Repaturgrund war ein gerissener Verschluss.

Das ist interessant! Wurde den die Waffe neu beschossen?

Warum sollte sie?

Solange die beschusspflichtigen Teile beschossen sind, ist das ausreichend.

Ob diese Teile in der Kombination beschossen wurden, ist bei Neuwaffen zwar immer der Fall, aber deshalb nicht zwingend notwendig.

Gilt analog auch für scharfe Waffen.

Wenn man ein z.B. ein Wechselsystem erwirbt, so sind dessen Teile war beschossen, aber nicht in deiner Waffe.

Stefan

Zitat von 1911Target

Zitat von Knallebum

Ein bekannter Vetreiber freier Waffen aus Arnsberg - ich hätte es hier schonmal erwähnt - hat mir eine Colt 1911 PTB 636 mit Verschluss der PTB 773 zurückgeschickt. Repaturgrund war ein gerissener Verschluss.

Das ist interessant! Wurde den die Waffe neu beschossen?

Keine Ahnung. Wurde mir nie was zu gesagt. Ich vermute nicht, siehe auch die Erklärung von HWJunkie.

Bei all diesen Überlegungen gilt natürlich auch immer: Wo kein Kläger, da kein Richter. Nehmen wir an, eine solche "Frankenstein" SRS-Waffe wird sichergestellt, warum auch immer. Wenn sie nicht "aufgebohrt" wurde und damit lediglich die legale Munition verschossen werden kann, dann wird wohl kaum ein Staatsanwalt Anklage erheben. Allenfalls kann es sein, dass die Waffe eingezogen wird, aber wenn keine Straftat damit verübt wurde - wahrscheinlich nicht einmal das.

Dass die Waffe nach Austausch des Verschlusses nicht beschossen werden muss, geht aus dem §3 Beschussgesetz hervor.

Wenn beschusspflichtige Teile ohne Nacharbeit ausgetauscht werden, muss kein Neubeschuss der Waffe erfolgen, sofern das neue Teil selbst mit zur Waffe passendem Gasdruck beschossen wurde. Eine Übereinstimmung der PTB Nummern ist demnach nicht erforderlich, solange beide PTB-Nummern nach den gleichen Vorgaben beschossen wurden.

Bitte PTB-Zulassung und Beschuss nicht in einen Topf werfen, die beiden haben nichts miteinander zu tun!

Stefan

Zitat von JMBFan

Bei all diesen Überlegungen gilt natürlich auch immer: Wo kein Kläger, da kein Richter. Nehmen wir an, eine solche "Frankenstein" SRS-Waffe wird sichergestellt, warum auch immer. Wenn sie nicht "aufgebohrt" wurde und damit lediglich die legale Munition verschossen werden kann, dann wird wohl kaum ein Staatsanwalt Anklage erheben. Allenfalls kann es sein, dass die Waffe eingezogen wird, aber wenn keine Straftat damit verübt wurde - wahrscheinlich nicht einmal das.

Vermute ich auch.

Die PTB-Zulassung und Beschuss haben schon etwas miteinander zu tun, weil die PTB SSW auf Basis von §8 Beschussgesetz zulässt.

Allerdings habe ich mich wohl in der Annahme geirrt, dass SSW auch individuell beschossen werden. Sie werden wohl wie F-Waffen bauartzugelassen.

Allerdings ist für die Zulassung ein CIP konformes Kartuschenlager notwendig, was auch die Haltbarkeit bei 30% Überdruck voraussetzt.

Alle SSW werden individuell beschossen (außer 6mmFlob und kleiner), nach

Eine SSW hat also zwei Hürden zu nehmen, einmal die Bauartzulassung und dann zusätzlich noch den Einzelbeschuss.

Warum SSW nun nach $8 des Beschussgesetzes zugelassen werden, das kann ich nur vermuten.

Evtl. weil $7 halt alles mit Kartuschenmunition vorwegnimmt.

Stefan

Zitat von HWJunkie

Alle SSW werden individuell beschossen

Einigen wir uns auf "sollten beschossen werden".

Und "nein", ich werde das nicht näher erläutern. War am Rande schon einmal ein Thema.