Hiermit eröffne ich einen Thread, der sich konkret mit dem Thema - Schaftkappe / Schafthaken / Hakenkappe und oder ähnlichem AN EINER ARMBRUST beschäftigt.

Um sich überhaupt erst einmal vorstellen zu können, um was für ein Objekt es sich bei den benannten Teilen handelt, anbei eine paar Bilder - IDEAL ZUSTAND:

Ergänzend müssen, aufgrund der Bilder, unbedingt auch noch folgende Begriffe genannt und ggf. erklärt werden:

Wangenauflage

Schafterhöhung

Schaftbackenerhöhung

Da hier im Forum insbesondere die FT / „Field-Target“ Fraktion stark vertreten ist, kommt ev. auch aus dieser Richtung Support und weitere konkrete Infos ?!

Ähnliche Konstrukte und Konzepte werden u.a. auch beim / im Biathlon verwendet !

Warum ich das hier erwähne / aufführe & ausführe ?

Mit oben genannten „Hilfsmitteln“ & Ergänzungen GARANTIERE ich jedem AB Schützen geradezu eine nahezu automatische Verbesserung seines Treffer-Bildes !

Ich möchte dieses, gerade für uns AB-Schützen, interessante Thema gerne weiter führen und Stück für Stück / nach und nach ergänzen.

Der Sinn & Zweck einer Schaftkappe ist es,

die Waffe (Gewehr, Armbrust, o.ä. - meist Langwaffen) damit noch besser an der Schulter zu fixieren !

Eine Hakenkappe stellt dabei eine Sonderform der Schaftkappe dar.

Mittlerweile gibt eine Unmenge von verschiedenen Modellen auf dem Markt.

Verstellbare Kappen, mit Haken oder ohne.

Es gibt Modellen für stehend- bzw liegend- schiessen.

Hakenkappe beinhaltet die exakte Einstellbarkeit der Schaftkappe auf die anatomische Schultergeometrie des Schützen.

Anschlags- und Schiessfehler können durch den Einsatz deutlich reduziert werden.

Auf dem Foto sieht man wie ein Schütze eine Schaftkappe nutzt.

ft-shooting.de/DM-FTS-2008/Tag…M-FTS-2008_01-025_jpg.htm

Man kann gut sehen, wie sich der Haken UNTER der Schulter … und der Flügel der Kappe sich ÜBER der Schulter des Schützen befindet.

Quote from Kreuzbogenhans

So kann man mit der Armbrust nicht schießen. Muss man auch nicht,es gibt keine Disziplin dafür. Liegend ist präziser,da braucht man das aber nicht. Freistehend Anschlag stört es. Ich kenne nur einen Armbrustschützen,der solch ein Geschwür benutzt. Der heißt wie ich,nur ohne Hans. Und dessen Ergebnisse sind recht bescheiden.

LOL

Warte bitte noch ein bisschen,

der Thread geht ja noch weiter

Mir Ist vorhin nur etwas dazwischen gekommen,

bevor ich weiter schreiben konnte …

PS:

Meines Wissens schiesst bspw. Raziel sehr wohl auch mit einer Schaftkappe (Hakenkappe weiß ich jetzt nicht genau).

Eine extra „Disziplin“ für / mit Schaft-/Haken- Kappe gibt es natürlich nicht …

Allerdings werden die „klassischen“ Match / Target AB‘s auf 10m & 30m sehr wohl - fast sogar ausnahmslos - mit diesen „Kappen“ geschossen !

http://www.winzeler.ch/de/

https://www.ks-swiss.com/deutsch/armbrust/10-meter/

Okay, Danke für die „Aufklärung“ !

Ja genau, die Bisley ist klasse👍🏻

Ein „guter Mix“ und preisliche sehr attraktiv:

https://www.4komma5.de/Bisley-verstel…appe-Recoil-Pad

Wird aber leider mancherorts sehr teuer, bis hin zu 50€ angeboten - also bitte AUFPASSEN‼️

Persönlich kann ich nur sagen, dass mir auch freistehend eine Schaftkappe sehr hilfreich erscheint bzw. bei mir selbst einfach positive ist und wirkt

Warum meinst Du bitte genau, dass beim FT eine Schaftkappe nichts bringt

Quote from Kreuzbogenhans

So kann man mit der Armbrust nicht schießen. Muss man auch nicht,es gibt keine Disziplin dafür. Liegend ist präziser,da braucht man das aber nicht. Freistehend Anschlag stört es. Ich kenne nur einen Armbrustschützen,der solch ein Geschwür benutzt. Der heißt wie ich,nur ohne Hans. Und dessen Ergebnisse sind recht bescheiden.

Wenn Du meinst, SO wie auf dem Bild kann man mit einer AB nicht schließen ???, stimme ich natürlich mir Dir überein

Folgendes bezieht sich zwar auf Gewehre / Langwaffen, lässt sich aber im Grunde 1 : 1 auf den Schaft einer AB übertragen !

Anbei noch etwas zu dem Schaft allgemein bzw. „geschichtlichem“ Hintergrund SOWIE zu der Wangenauflage, die ebenfalls ein äußerst wichtiges Merkmal am Schaft einer Waffe / AB darstellt, da diese ebenfalls sehr differenziert und individuell auf den jeweiligen Schützen eingestellt werden kann !

Sofern diese überhaupt vorhanden ist und dann eben auch noch richtig eingestellt wird …

Das Erschreckende ist, dass man an einer halbwegs richtig eingestellten Wangenauflage erst einmal sieht, wie teilweise „falsch“ die Schäfte der Hersteller konstruiert sind, insbesondere dann, wenn Zielfenrohre verwendet werden.

Denn die Korrekturen sind teilweise erheblich !

Wenn man dann daraus Rückschlüsse auf die Schießergebnisse oder eben auf die möglichen Schießergebnisse zieht, wird es meist „gruselig“ 👹👺

Das Problem mit den Schäften ist nicht unbedingt neu ...

Allerdings wird das ganz bewusst, quasi „vorsätzlich“ und absichtlich so gemacht / hergestellt und verkauft.

Der klassische „englische Schaft“, dass ist eigentlich jeder „normale“ Schaft im Grundzustand bei Kauf / Ausliefeeung, lässt den Schuß über Kimme und Korn nahezu perfekt zu … und irgendwie kann man dann damit eben auch mit einem ZF schießen.

Also gibt es im Allgemeinen nur eine (Grund-) Form, womit die Kosten optimiert werden.

Entsprechende Schaft- Varianten mit Erhöhung gibt es zwar inzwischen immer mehr - nur kosten diese Modelle ab Werk dann Unsummen und sind zudem oft noch zusätzlich mit Patenten versehen bzw. von diesen abhängig, die noch dazu bezahlt und hinein- kalkuliert werden müssen, so dass eine solche Lösung ab Werk dann oftmals leider KEINE finanzierbare / wirtschaftliche Lösung mehr ist !

Bspw. geht der Hersteller „Merkel“ da einen interessanten Weg mit der neuen „Speedster“:

„Sauer“ hat da im Vergleich hingegen eher ein schlechtes System (nicht optisch, aber leider in der Anwendung):

Am Ende ist es oft günstiger und qualitativ auch noch um ein Vielfaches besser, einen normalen „englischen“ Schaft zu kaufen und dann ein solches System nachzurüsten.

Welches man dann konkret wählt ist Geschmacksache, aber außer „Kalix“ gibt es eigentlich nur noch „Kolvkam“, der überhaupt ein - industrialisiertes - Produkt anbietet, welches dann gleich um die Hälfte teurer ist (und ein paar konstruktive Mängel hat).

https://www.geartester.de/berichte/kolvk…ssional-success

Viele wirkliche andere Alternativen kann man da leider nicht finden …

Die teuren Systeme sind alle Eigenent-wicklungen.

Kalix bietet ein fertiges System an. Damit kann man als Büchsenmacher in einer Stunde ca. 150€ Gewinn erzielen und ist dann dennoch günstiger als die Konkurrenz.

Der Einbau ist immer zzgl. des Systems !

Anwender-Bericht:

https://www.geartester.de/berichte/kalix…tbackenerhohung

Interessant und passend zu der Thematik:

(wenn natürlich hier auf LW / Gewehre bezogen)

„Der Lauf schiesst, aber der Schaft trifft!“

Der Schaft ist das Bauteil, was entweder alle Hauptbau- gruppen miteinander verbindet oder aber rein als Griffmöglichkeit und Schulterstütze dient.

Die Passform trägt maßgeblich zum Schussergebnis des Schützen/in bei und sollte daher ein wichtiger Aspekt bei der Auswahl einer Waffe sein.

Aber nicht immer liegt das gerade am Anfang im Bereich des Möglichen oder man erbt eine Waffe und hat dann das gleiche Problem.

In dieser Sammlung geht es daher um das Thema Schafterhöhung aber auch höhenverstellbare Schäfte.

https://www.geartester.de/sammlungen/der…r-schaft-trifft

Achtet im obigen Bericht UNBEDINGT auch auf die nachträglich zu montierenden Schafterhöhungen / Wangenauflagen und die DIY-Selbstbau Lösungen !

Dazu aber umgehend noch mehr Infos …

plumbum

Danke für die Ergänzung / Erklärung !

Die meisten Schützen HIER in / aus diesem Forum schiessen wohl eine „unlimitierte“ Sportarmbrust (bzw. eine „amerikanische“ Jagdarmbrust, ohne das hier gejagt wird, dies erlaubt oder es gewünscht wäre).

Es gibt zwar auch dabei einige / wenige Disziplinen, die aber - so möchte ich es mal sagen - (noch) nicht in „Stein gemeißelt“ sind und sich ggf. verändern bzw. (noch) fortlaufend angepasst werden.

Es schiessen aber (leider) eben nur wenige Schützen diese Armbrust-Art (so nenne ich es mal hier) regelmäßig auf Turnieren oder Wettkämpfen.

Verglichen mit der doch recht großen Anzahl der (organisierten) Schützen bei den 10m, 30m Match & den Feld-AB‘s … ist es bei dieser „Armbrust-Art“ eher -umgekehrt- so dass es hier viele Schützen gibt, die gänzlich ohne verschiedene Disziplinen, ohne (externe / zentrale) Organisation und ohne eine gewisses Regelmäßigkeit diesem Hobby frönen

Was ich damit sagen will ist, dass hierbei eben auch die Anbauten, dass Zubehör, die Pfeile / Bolzen, ja fast alles eben auch nahezu „unlimitiert“ (nicht fest reglementiert) ist !

Esti

Aber nein - „nichts sorry“

… und geh bitte nicht „raus“, bleib gerne hier !

Danke für die Ergänzung / Erklärung und Aufklärung, zumal Du ja alles richtig dargestellt hast 👍🏻

(ich schiesse sonst auch GK).

Eigentlich wollte ich gar nicht so tief in die Materie der verschiedenen Schäfte einsteigen, da sonst die meisten AB-Schützen hier wohl nicht mehr mitlesen werden …

Anbei dennoch mal ein kleiner Abriss / Umriss des Ganzen, für den - den es interessiert - interessant ist es auf jeden Fall, wie ich finde !

Auch historisch und gerade auch hinsichtlich der verschiedenen „Anwendungs- Fälle / Beispiele“.

https://www.wikiwand.com/de/Schaft_(Waffentechnik)

https://www.wikiwand.com/de/Wangenschaft

https://www.wikiwand.com/de/Anschlagschaft

EB6EEDA1-F82A-42A0-8FC4-0C5471385408.png

Hier auch nochmals ein recht guter Überblick, was (teilweise) möglich und machbar ist:

http://schaft24.de/epages/7dab713…53-7949793ca6e7

Bei fast allen AB’s neueren Datum ist es so, dass der Schaft (leider) nicht mehr aus Holz besteht, sondern hauptsächlich aus irgendwelchen hochfesten Gummi- / Plastik- / Glasfaser- Mischungen, was natürlich auch gewisse Vorteile (aber Nachteile) hat / haben kann

Diese Schäfte (natürlich fest verbunden mit der 🆎) werden bei AB’s aber eigentlich immer „bis zum letzten Schuss oder Verkauf der AB“ beibehalten, spätere Ver- Änderungen nur sehr selten und auch nur bei den höherpreisigen Modellen / Herstellern durchgeführt, sofern überhaupt möglich.

Spontan fallen mir da nur TenPoint und ev. noch Darton ein, die überhaupt „Austausch- Schäfte“ aus Holz oder anderweitige Möglichkeiten anbieten …

Oder ihre AB‘s dann gleich in zwei verschiedenen Versionen anbieten - hier eine Darton RD390 und eine RD390 Elite plus:

Bei letzterer „landet“ man preislich dann nahezu gleich einen 1.000€er höher, was bei GK-Gewehren nicht unbedingt etwas besonderes ist, bei AB‘s aber schon eher die Ausnahme darstellt !

Gerade für Anfänger / Beginner, die so etwas - völlig nachvollziehbar - anfänglich absolut nicht „verstehen“ können … (ein Schaft ist doch nur ein Stück Holz oder Plastik-Plaste).

Alternativ stellen manche ihre Schäfte dann selbst her oder lassen diese nach individuellen Vorgaben herstellen.

Dies machen aber „leider“ auch nur sehr wenige Schützen !

LEIDER, weil eigentlich doch so viel mehr möglich wäre 🧐

Aktuell fällt mir hier im Forum nur Dominic-13 ein (und eventuell noch 2-3x andere User, die schon lange hier nicht mehr aktiv sind), der so etwas schon einmal selbst gemacht und / oder hat teilweise machen lassen und dann auch gezeigt hat 👍🏻

PS:

Beim Kalix System ist mir die zweite / andere Variante durchaus bekannt, mittlerweile gibt es ja sogar einige (wenn auch wenige) weitere Alternativen anderer Hersteller, die aber eigentlich fast ausnahmslos alle zu teuer für uns AB-Schützen sind (damit meine ich meist „zu teuer“ gesehen in Relation zur Waffe selbst / an sich).