Luftgewehr bis 100€, macht es Sinn auf 8m mit Gewehr Indoor zu schiessen?

Zitat von Ingo.M

Und wenn du dann tatsächlich mal FT mit Schießen möchtest, freunde dich schon mal mit der Weihrauch HW 100 an, da bist du dann mit Equipment bei 1.500€

Würde ich so nicht unterschreiben, der Einstieg in der Prellerklasse ist deutlich günstiger. Und auch in der Pressluftklasse ist man mit einem AR20 gut bedient - da kommt man mit 1000€ auch aus. Das HW100 wird beim FT sowieso selten geschossen. Wenn schon soviel Geld ausgeben dann gleich zu Steyr oder Feinwerkbau greifen oder den anderen üblichen Verdächtigen.

Ich wollte mir damals auch eine HW100 kaufen, aber bin dann doch zur Steyr gewechselt mir gings wie dem Threadstarter immer bisschen teuerer geworden die Gewehre weil bei dem Gewehr das besser ist und bei dem das besser ist ... bis man sich versieht ist man an dem Punkt an dem man sich denkt Mensch jetzt noch 300€ drauflegen und gleich zur Steyr greifen

Zur Diana habe ich folgendes in einem Review hier gefunden:

Zitat

Negativ: Der Abzug

Leider steht der nicht einstellbare Abzug einem Billiggewehr allá 30,-Euro-auf-eGun-Chinagewehr in Nichts nach, oder kurz gesagt: Der Abzug ist grottenschlecht! Zwar wird in manchen Onlineshops das Gewehr mit einem T05-Abzugssystem beworben, aber es handelt sich um einen gewöhnlichen Druckpunktabzug, der den Zeigefinger bereits nach 50 Schuss übelst quält und den Schützen förmlich dazu auffordert, zur Entlastung ab und an den Mittelfinger zu benutzen. Auf Nachfrage beim Händler gibt es leider kein Zubehör wie aufrüstbarer matchähnlicher Abzug. Das ist sehr traurig, da der Abzug im krassen Gegenteil zur Präzision steht, diese unaufgelegt extrem beeinträchtigt und einer Diana absolut unwürdig ist - auch wenn es sich "nur" um das Einstiegsmodell handelt: Was nützt ein 1000 PS Auto wenn die Lenkung nur bis 80 km/h präzise bleibt?

Wie gesagt ich habe das Gewehr noch nicht geschossen...

Zitat von RobRoy

3) Kann mir bitte jemand der Kenner hier die Unterschiede dieser beiden Gewehre mit einigen Sätzen darlegen.

4) Die Gewehre gibt es wohl in zwei Varianten mit/ohne TRUGLO.

Das HW50 ist im Vergleich zum HW30 ein kleines Stück größer und auch ein halbes Kilo schwerer. In der offenen Version ist es auch stärker, was bei uns im F-Bereich keine Rolle spielt. Das HW30 hat einen Kugelverschluss im Knickgelenk, das HW50 hingegen einen Keilverschluss, welcher besser sein soll.

TruGlo oder nicht. Ich bin für nicht. Bei der Standard Kimme bekommst du jede Menge Wechselkorne mit. Vom Perl- über ein Balken- bis hin zum Ringkorn. Desweiteren kann man das Kimmenblatt drehen mit verschiedenen Ausschnitten und somit die offene Visierung bestmöglich auf sich anpassen. Mit den verschiedenen Korneinsätze ist es auch super wenn man mal einen Diopter montieren möchte. Bei der TruGlo hast du halt nur die 3 Punkte.

Übrigens: Wenn's ein Weihrauch werden soll achte beim HW30 oder HW50 auf das "S" also z.B. HW30S. Das heißt dass der sehr gute und einstellbare Rekordabzug verbaut ist.

In einem Schützenverein werden auf 10m Match Gewehre, die neu meist im vierstelligen Bereich liegen geschossen.
Ganz normale Federdruck Gewehre wurden da Anfang der 60er zuerst von Waffen mit Prellschlagkompensation, dann von Vorkomprimierern und dann von Pressluftwaffen abgelöst.
Mittlerweile werden je nach Verein und Wettkampfklasse meist Vorkomprimierer oder Pressluftwaffen verwendet, wobei man auch gerade als Vereinswaffen im Anfängerbereich auch heute noch prellschlaggedämpfte Systeme wie die Diana 75 oder Feinwerkbau 300s sieht.
Viele dieser Waffen haben den Weg zum Field Target gefunden, da es hier eine spezielle Klasse für prellschlaggedämpfte Systeme gibt und stellen mit ca.200€ den günstigsten Einstieg bei den Matchwaffen dar.
Günstige Vorkomprimierer l, wie das Feinwerkbau 601, wie man sie auch heute noch oft bei klassischen 10m Disziplinen auf Wettkämpfen findet fangen heute bei ca.350€ an.
Pressluftsysteme stellen die neuste Kategorie und oberste Preisklasse der Druckluftwaffen dar.
Diese werden bis hin zu den olympischen Spielen geschossen und liegen meist neu irgendwo zwischen 1000€ und 2500€.

Das mit dem Abzug des 240ers kann ich so nicht nachvollziehen, ein Kumpel von mir hat das 240er (was ich auch schon ab und zu mal geschossen habe), und so wirklich schlechter als bei meinem HW35 finde ich den Abzug nicht, dazu ist der Prellschlag und die Lautstärke beim 240er eher als angenehm zu bezeichnen.
Klar, an den Abzug eines Matchgewehrs kommen beide Abzüge nicht dran.
OK, das Hämmerli AR20FT ist sicherlich eine gute/günstige Alternative zum HW 100, aber auch da sprechen wir noch inkl. Pumpe oder Flasche von 1.000€ und nicht von 100€

Zitat von Ingo.M

OK, das Hämmerli AR20FT ist sicherlich eine gute/günstige Alternative zum HW 100, aber auch da sprechen wir noch inkl. Pumpe oder Flasche von 1.000€ und nicht von 100€

Natürlich sprechen wir da auch noch von 1000€ aber ICH habe nicht mit dem HW100 angefangen. Wie gesagt zur Diana kann ich nichts sagen, ich habe noch keine geschossen ich dennoch zur HW50S greifen, dass ist ja der gleiche Abzug wie in der HW97 und mit dem war ich sehr lange sehr zufrieden

Und ich habe mir vorher einige Beiträge auch aus US-Foren durchgelesen und es wird immer wieder der Abzug bemängelt. Soviele Leute können sich doch nicht irren.

Ich denk hier kamen schon einige gute Tipps für schmales Geld. :^)

Vielleicht schaut man erst einmal ob man an so einem Gewehrchen Freude hat,
bevor man gleich mit dem Hintergedanken Verein oder gar Field Target einkauft.

Waffen sind eh gesellig, selbst wenn man später einmal Interesse am Wettkampf entdeckt,
so heißt das noch lange nicht das man die alten Kameraden abgibt.

Alles was Verein betrifft - egal ob 'Standard' DSB oder FT - da würde ich sowieso raten,
erst einmal Vereinswaffen schießen und schauen was einem liegt, und woran man Spaß hat.
Dann kann man auch erst einmal schauen, Erfahrungen sammeln und sicherlich auch die Geräte der Vereinskameraden beschnüffeln.
Ein wenig Lehrgeld wird man eh immer zahlen - das hält aber die Summe klein. ;^)

Man muß anfangs keine eigene Waffe mit in den Verein bringen, oft ist das sogar eher hinderlich.

Ist zwar schon eine Zeit her, aber kann mich errinnern, dass ich da nichts entriegeln musste. Einfach abknicken, Diabolo rein, zumachen, entsichern, abdrücken und bestenfalls treffen

Nein der Verschluss ist schon gut man braucht nicht unbedingt einen Starrlauf. Diesem wird zwar immer wieder eine höhere Präzision zugesagt aber ich glaube kaum, dass du den Unterschied merkst (ich bestimmt auch nicht ...).
Kauf dir die HW50S und glaube mir, den guten Bewertungen im Internet, den zahllosen Reviews

Viel Spaß beim Shoppen

Beim HW30 und HW50 kann man der Lauf ganz einfach abknicken. Beim HW50 sitzt er etwas strammer, wie ich finde. Wo der Lauf extra "entriegelt" werden muss ist das HW35.

Mit einem Knicker machst du nichts verkehrt. Die brauchen sich nicht hinter Starrläufen zu verstecken. Ich erkenn an meinen Zielscheiben nicht ob ich nun mit meinem Weihrauch Knicker oder mit meinem HW97 geschossen hab.

Zitat von Ingo.M

Und ob du als Anfänger nun wirklich einen Unterschied zwischen dem Abzug der 240er und der 30s spürst?

Mein' ich auch!
Wie gesagt,ich hab' die Diana und die HW30s und schieße beide regelmäßig - oft direkt nacheinander.
Habe beide vor allem deshalb,um die beiden Kaliber(4,5 - 5,5) abgedeckt zu haben!

Beide klingen minimal unterschiedlich - lauter oder leiser ist dabei keine...
Der Abzug fühlt sich für mich hier und da minimal unterschiedlich an - besser oder schlechter kann ich so nicht sagen...
Bei der Hw hab' ich auch noch nie am Abzug 'was verstellt - gefällt mir out of the box...
Mit beiden erziele ich die gleiche Präzision - beide wirklich super....
Beide fühlen sich gleichschwer an...
Von der Verarbeitung finde ich beide gleichauf...

Müßte ich mich für eine von beiden entscheiden,würde die Entscheidung sehr schwer fallen....als Einsteiger,der sowieso nur 8 Meter zur Verfügung hat und
das Hobby erstmal kennenlernen will...tja,grübel,grübel

Zitat von RobRoy

DIANA 240 und HW30S sind sich im Grunde ebenbürtig.

...würde zumindest ich(der beide hat)so sagen!
Sehr penible Charaktere mag eventuell das ein oder andere hier oder da stören...
Die HW mag den geringfügig besseren Abzug haben,ist dafür teurer - beides sind super Einsteigergewehre...Schwächen sehe ich bei beiden nicht!!!
Beide sind in der F-Version genauso stark wie die "Großen".....eben wegen dem F

Auch bissel Glaubensfrage oder Verfechter der jeweiligen Marke - frag' mal "Lieber Mercedes A-Klasse oder 1er BMW?"

Zum Holz - da muß ich Dir Recht geben,was die Produktfoto's angeht...in der Praxis sieht es für mich aber so aus,daß meine beiden Gewehre eigentlich gleich hell bzw. dunkel sind (das Foto hatte ich ja reingestellt)

Zu den Vertiefungen in der 11mm Prismenschiene....also zur HW50 kann ich nichts sagen!
Meine HW30 hat welche,die Diana nicht!
Spielt für mich keine Rolle - auch meine simple ZF-Montage auf der Diana verrutscht nicht und die "Löcher" bei der HW nutze ich nicht,weil dann der Augenabstand für mich nicht optimal ist! (hast ja auf dem Foto gesehen,daß ich bei beiden ZF's montiert habe)

Die stärksten Preller sind nun beide wirklich NICHT - bei Bedarf kannst Du immer noch 'ne Einblockmontage nehmen!
Als Vergleich hab' ich 'ne Diana 300R......auweia,das ist ein Preller

Möchte mich außerdem dem "Lob" von Zodiak 1993 in Post 38 anschließen... ;^)

Und ich kann mich Dorgo nur anschließen, ich glaube du kennst dich gut aus und du hast ja beide Gewehre. Ich kann ja nur vom Lesen berichten bei der Diana und gebe auch ganz offen zu, dass ich ein Weihrauch Fanboy bin. Liegt aber auch daran, dass ich noch NIE etwas schlechtes von Weihrauch in der Hand gehalten habe.

Auf was ich hinaus will ist, dass egal was du nimmst du keinen Fehler machst. Ob es jetzt eine Diana wird oder eine Weihrauch
Was ich aber weiß, das der Wiederverkaufswert bei der Weihrauch sehr gut ist. Das wird mir auch jeder bestätigen können der die Preise auf Egun beobachtet.

Und ich bin froh, dass hier nicht wieder ein Kleinkrieg angezettelt wird, nur weil einer das besser finde und der andere jenes ...(Android vs. IOS *hust* )

Ich hab' sowohl das HW30S als auch das HW50S hier schon mehrfach miteinander verglichen.

"Brauchen" tut man das HW50S nicht, so gesehen. Die Verriegelung ist unterschiedlich, auch darüber habe ich Bilder gemacht. Vom Handling her sind beide gut. Wir haben auch ~2m-Männer im Verein die gut mit der HW30 zurechtkommen. Ein ausgesprochenes Kindergewehr ist sie also nicht. Bei Sportwaffen Schneider zb. wird die Diana 240 mit dem T05-Abzug beworben. Ist somit eine zugesicherte Eigenschaft. Hat sie den nicht, einfach zurückschicken. Aber da braucht man sich bei Schneider eigentlich keine Gedanken machen.

Der Schaft mit den Verschneidungen bei der HW50.... Ich habe mir so eine gekauft. Auf den Bildern sah es OK aus, aber beim Auspacken war mir schon klar das ich die nicht behalte. Meine 2. HW50 hatte ich ausdrücklich mit dem alten Schaft, ohne Verschneidungen, bestellt und der gefiel mir viel besser.

Mit der HW30 und einem einfachen 4x-Zielfernrohr trifft man mit gescheiten Diabolos und etwas Übung auf =42m stehende Schrothülsen. Die Laufarretierung scheint also zu funktionieren.

Die HW35 war vor Jahrzehnten ein echtes Powerhouse. Ist schwer, klobig, rumpelt (im Vergleich zur HW30/50).. Klar, kann auch Spaß machen, ich würde aber eindeutig davon abraten. Im Bereich 7,5J gibts nix was die HW30/50 schlechter kann als das HW35. Und selbst > 7,5J würde ich wahrscheinlich eher zur HW50 greifen.

Zitat von RobRoy

Ja wenn das "Lob" nur nicht in Anführungszeichen stehen würde.....
Ich finde diese Art von Ironie wie in Post 38 auch sehr amüsant.

Null Ironie - ehrlich,die Anführungsstriche sind nur da,damit es eben nicht ironisch aussieht.
Sind halt die typischen Mißverständnisse,wenn man nur schreibt und die Mimik und Gestik,welche man im direkten Gespräch immer mit rüberbringen kann,nicht hat:
Der eine setzt halt Anführungsstriche um abzumildern und der Andere,um etwas zu verschärfen.....

Also nochmal (auch wenn ich kein "Fürsprecher" bin) - Post Nummer 38 von Zodiak 1993 ist ganz sicher ernst gemeint !!!!!!

Zitat von RobRoy

Was ich besonders toll finde ist das mit den auswechselbaren Kimme & Korn Einsätzen.
Da kann man schön mit spielen und sich das passende heraussuchen.

...geb' ich Dir Recht - wenn Du kein ZF montieren möchtest,sicher ein Argument für die HW !

Zitat von RobRoy

Die 50S reizt mich wieder wegen der tollen Fischhaut Optik, das find ich voll edel

...Fischhaut gibt es auch bei der HW30...in der Luxus-Version!
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.p…oducts_id/23123

Zitat von RobRoy

Das wäre aber in meinem Fall auch echt Quatsch. Mein Einsatzort ist festgelegt, der Raum mit der Entfernung auch

...völlig richtig!!!
Du willst doch nur die Viecher im Entenkasten "umlegen",Pappscheiben durchlöchern und durch Üben Dich langsam verbessern...
Dazu bedarf es keiner hunderte Euro teuren Kniffe...!!! (meine Privatmeinung)

Gruß D

Zitat von Dorgo

Also nochmal (auch wenn ich kein "Fürsprecher" bin) - Post Nummer 38 von Zodiak 1993 ist ganz sicher ernst gemeint !!!!!!

Absolut richtig erkannt.

Zitat

Sich "Rat einholen" heißt aber nicht auch verpflichtet zu sein das zu tun was andere einem raten.
Das ist sozusagen eine KANN, keine MUSS-Leistung.

Man gibt dir einen Input und du verarbeitest es auch. Du glaubst gar nicht wie oft es passiert, dass tolle Beiträge kommen und der Threadstarter reagiert gar nicht drauf. Der findet das von ihm verlinkte Gewehr super, weils aussieht wie ein Scharfschützengewehr und will eigentlich nur hören wie toll das Gewehr von ihm ist. Mittlerweile bin ich relativ fit was sowas angeht und erkenne solche Trolle relativ schnell und antworte erst gar nicht - dafür ist mir meine Zeit zu schade. Du hast absolut Recht es ist eine KANN-Leistung, denkst du ich bin dir böse wenn du dir eine Diana holst? Von mir holst du dir eine Norconia B2 oder eine Steyr Hunting 5 - das ist ganz allein deine Entscheidung

Von der Präzision her werden sich die Gewehre (Weihrauch&Diana) auf 8m nicht viel nehmen, aber bedenke auch die Optik ist nicht unwichtig. Ich "befummel" meine Waffen auch gerne
Ich würde es nicht auf die 55€ ankommen lassen (Preisunterschied HW50S zu Diana 240) entscheide dich einfach was dir besser gefällt. So ein Ding begleitet dich viele Jahre und mit ein wenig Pflege haben deine Kinder noch Spaß mit dem Luftgewehr