Schaden Pulverdämpfe im Keller?

Durchaus eine interessante Frage!

Bei 1000 Schuss im Jahr, also weniger als 3 Schuss am Tag, würde ich ohne Gefahr sagen.
Ich glaube Rauchen, Feinstaub, Vogelgrippe, Kampftrinken auf dem Oktoberfest usw. ist gesundheitschädlicher.

Ich könnte mich jetzt aber auch täuschen?

Vielleicht ist ja ein Chemiker hier?

Also von der chemischen Seite her betrachtet....was ist nun alles in Platzpatronen drin und was kommt raus?

Fangen wir mal an: Ich nehme an deine SSW's sind nicht knochentrocken wenn du schießt also werden Öle und Schmierfette durch den Druck rausgeschleudert und aerosoliert d.h. feinst vernebelt.

NC-Patronen enthalten je nach sorte eben niedrig Nitrierte Cellulose (eigentlich Cellulosenitrat), poliermitteln, stabilisatoren und Blitzpulverzusätze. Die Mengen an verbrannter Plastikkappe und messingabrieb lasse ich mal weg...das ist auch auf dauer vernachlässigbar!

Nitrierte Cellulose verbrennt besonders bei niedrigem NC-gehalt mit hohem anteil Kohlenstoffmonoxid, ein wenig Stickstoffmonoxid was zum Dioxid an der Luft wird, etwas Kohlendioxid und Wasser. Ach ja...Stickstoff entsteht auch noch aber der juckt ja nicht

was Kohlenstoffmonoxid und NO2 auf dauer können werden sicherlich die meisten wissen oder?
Unter der hitze und nitrierenden bedingungen (gasphasen hochtemperaturnitrierung mit NO/NO2) kann aus dem stabilisator Diphenylamin Diphenylnitrosamin entstehen. Das ist stark Krebserregend. Genauso bilden manche Öle und Fette unter diesen bedinungen Nitrosamine. Das poliermittel graphit stört eigentlich nicht, es kann nur die bildung von feinen rußpartikeln fördern die ja aus dem Dieselmotorbereich bekannt sein sollten

SP-Patronen blasen dann noch einiges mehr an dreck raus. Angefangen bei Leichtmetalloxiden, Kaliumcarbonat (basisch), Kohlenstoffmonoxid, Kohlendioxid, N2, Schwefelwasserstoff, Rußpartikeln etc. p.p.

Der Blitzpulveranteil meist Permanganat/Magnesium oder Perchlorat/Aluminium setzt dann noch Schwermetalloxide (das riecht dann metallisch wie "Eisen"), Leichtmetalloxide (harmlos), Chloride (Salzstaub *lol*), geringste mengen chloroxide (kann man vernachlässigen!) und auch Stickoxide frei. Die entstehen aus der hohen verbrennungstemperatur!

So und nun zusammenfassend: Ich rede hier von den ganzen Giftcocktail im bereich von parts per billion oder parts per million in der luft nach ein paar schüssen! Also nichts weltbewegendes. Es zählt so oder so nur die chronische, also die dauerbelastung mit den stoffen.

Biologisch effektiv würde ich hier die Nitrosamine, den Ruß und die Schwermetalloxide einstufen. Als (fast) Chemielaborant und dann doch Umweltschutztechniker kann ich jedoch sagen das man erst so ab 50 schuss täglich und über 20minütiger Exposition täglich einen effekt nach Jahren haben dürfte.

Normale Teilmantelmunition( besonders aber KK) ist da wesentlich heftiger, die Bleibelastung kann man sich ja dann selbst vorstellen! Mach dir da mal keine sorgen, denn gerade Leute über 40 müssen da nicht mehr viel zu befürchten haben (bis was wirkt dauerts zu lange!)

Wenn du dir Platten gießen willst:
Ein Zentimeter stoppt eigentlich alles, was aus einem normalen LG rauskommen könnte.

Schmelzen würde ich aber nur draußen oder unter einem Abzug.
Weniger wegen des Bleis als vielmehr wegen dem daran haftenden Dreck, der beim Einschmelzen verbrennt.

Stefan

Zitat

Original von flens69

Danke für die Erklärung, Alfred. Du hast mir wieder mal vorgeführt, das ich scheinbar zum alten Eisen gehöre. Meine Staubsauger haben nämlich alle noch Filterbeutel und hören auf den Namen Miele. Da habe ich wohl Nachholbedarf.....

gibt immer noch beutelsauger, da beutellose sauger nich grade billig sind...und die meisten wollen ja kein geld fürn sauger ausgeben...dann lieber die teuren filterbeutel....

Irgendwas passiert ja mit metall, wenn Pulverdämpfe rankommen, sonst müsstest du ja deine SSW nicht säubern nach dem Schiessen.
Also zu den Nassstaubsaugern habe ich folgende Erfahrung, also mein Opa hatt einen Uralten, der funzt einwandfrei. Mein Vater hatt einen neuen von Kärcher, der ist nicht sol toll, er hatt ihn sich angeschafft um Bohrmehl abzusaugen, aber der Filter ist ständig zu. Ein bekannter von mir ist Klempner, er freut sich jedesmal, wenn er zu einem Zahnarzt muss, wenn da der Abfluss verstopft ist. Dann saugt er den Ganzen rotz aus der Leitung, ist zwar echt ekelig, was da rauskommt, meistens ist das Wasser Blutrot. Ist ja auch Blut drin. Aber neben dem Blut auch meistens Einige Goldklümpchen, welche sich festgesetzt haben und die verstopfung verursacht haben. Die Wäscht er raus und verkauft sie.

Auswirkungen auf Wände und Metallteile würde ich nur von Nitrosen Gasen, dem Carbonat und Metalloxidanteil von SP-Ladungen sehen und evtl. was ich nämlich vorhin vergessen habe vom Zündhütchendreck!

Nitrose Gase bilden mit der zeit an wänden Mauersalpeter, auf Metallflächen können basische (metalloxidniederschlag) oder sauer (Nichtmetalloxide und Luftfeuchtigkeit) reagierende stoffe Korrosion verursachen. Sehr deutlich sieht man das in Chemikalienlagerstätten, die Flaschen können noch so dicht sein. Aber jegliches Metall blüht auf wie nen Rapsfeld im Hochsommer

Zündhütchenladungen setzen evtl. noch Blei, Barium, und andere schwermetalle frei.

Zum Blei: Blei ist unedel das stimmt! Aber es passiviert sich gegen umwelteinflüsse recht schnell von alleine und wird dann nur sehr langsam "aufgefressen". Saure Dämpfe schaden dem Blei viel weniger je trockener die Luft ist! In reiner knochentrockener Luft bleibt sogar metallisches Natrium ne weile spiegelblank!

Zitat

Original von Cuddles
Also von der chemischen Seite her betrachtet....was ist nun alles in Platzpatronen drin und was kommt raus?

Nitrierte Cellulose (eigentlich Cellulosenitrat)........, poliermitteln, ...........stabilisatoren

Nitrierte CelluloseKohlenstoffmonoxid,....... Stickstoffmonoxid Dioxid Kohlendioxid
Kohlenstoffmonoxid NO2
nitrierenden (gasphasen hochtemperaturnitrierung mit NO/NO2) stabilisator Diphenylamin Diphenylnitrosamin Nitrosamine.

Leichtmetalloxiden, Kaliumcarbonat (basisch), Kohlenstoffmonoxid, Kohlendioxid, N2, Schwefelwasserstoff,

Permanganat/Magnesium oder Perchlorat/AluminiumLeichtmetalloxide Chloride chloroxide Stickoxide
Nitrosamine,

Hallo Cuddles,

alles klar! Jetzt weiß ich Bescheid!

Aber ein frage hätte ich noch:
Was ist eigentlich in Platzpatronen drin, und was kommt raus?

Ein bißchen Spass muß sein......

Gruß,
Markus

Ich finde Cuddles hat es sehr gut erklärt und sich viel Mühe gegeben.

Spaß muss auch sein, ok

Interessant ist das Thema, auch wenn ich z. B. im Keller nicht schießen würde.

Ääähhmm Cuddles, bin ich jetzt durch meine Wehrdienstzeit mit Giften beim Schießen kontaminiert worden, oder nicht?

Hallo Duke Alf,

das Problem in Foren ist manchmal das sich manche Mitglieder untereinander schon ein wenig näher kennen und man dann ab und zu einen Scherz formuliert den außenstehende als "gemein" oder "fies" empfinden.
Einen Insider sozusagen.

Ich schreib das nur jetzt damit nicht plötzlich Beiträge kommen wie: "Oh, wie gemein! Formulier Du es doch das besser als Cuddles!"

Darum ging es doch gar nicht.
Ich denke wenn einer das hier chemisch erklären kann dann Cuddles!

Oh, Mist! Jetzt ist die Pointe kaputt!

Gruß an Duke Alf und Cuddles,
Markus

Noch mal nebenbei: Ich weiß, war vielleicht etwas weit ausgeholt. Ich wollte nur eben die ganze wahrheit hervorbringen. Das was ich geschrieben habe ist eh schon stark gefiltert!

Beim schießen mit vermantelter oder mantelfreier Munition spielt eigentlich nur das Blei ne tragende rolle. Lediglich sehr aktive sportschützen aus Indoor-schießanlagen klagen über erhöhte Bleiwerte im Blut, alles andere kann man unter "alltagsbelastung" verbuchen

Wenn allerdings der schwere Geruch von Cordit länger in der Nase hängt sollte man lieber mal ne weile den Finger grade lassen

Deshalb bietet Sellerie und Blaukraut ja auch die Non-tox Patronen an! Sozusagen der TDI mit Rußpartikelfilter unter den Patronen