schreckschusswaffen - rückschlag??

Moin edbru, Moin Denis,

tja, das mit der Gaswolke die sich irgendwo abstützt...????

edbru hat uneingeschränkt Recht, die Gaswolken stützen sich überhaupt nirgends ab, der Rückstoss resultiert wirklich nur aus den sehr schnellen Gasen.

Gibt aber ein einfaches Beispiel zum Ausprobieren :

Häng mal einen Fön an seinem Kabel auf und stell ihn auf höchste Stufe. Durch den Rückstoss schwenkt der Fön am Kabel ein wenig aus. Nun halt das Ganze so, dass der Strahl gegen die Wand strömt....
Du wirst sehen, der Fön schwenkt nicht mehr oder weniger aus. Ist also egal, der Strahl stösst sich nirgendwo ab.

oder die etwas proffesioneller Variante ( Danke Prof. Overesch )

wir stellen uns auf Rollschuhe und haben eine Menge grosser Steine in der Hand. Nun werfen wir die Steine von uns weg, man wird sich hierbei entgegen die Wurfrichtung bewegen. Nun schmeissen wir die Steine gegen eine Wand, wir werden sicherlich nicht schneller oder besser vorangetrieben.

Das mit den Steinen gegen die Wand werfen ist ein exzellentes Beispiel. Danke

Sehr interessanter Thread.

Bis denn

Tody

Moin Tody,

danke für Deine Anmerkung, macht immer Spass und Freude etwas recht kompliziertes mit einfachen Beispielen zu beschreiben.

Wobei angemerkt, dies Thema ist, wenn man es bis ins Detail betrachtet echt anspruchsvoll. Sind schon viele schlaue Leute dran gescheitert.

jens: ein gutes Beispiel, aber das Beispiel hat auch seine Grenzen, man darf es nicht auf die falschen Fälle anwenden. Wenn ich zwischen Fön und Wand dafür sorge, daß die Luft nicht zur Seite entweichen kann, baut sich ein Druck zwischen Fön und Wand auf, und der sorgt für zusätzlichen Schub. In dem Fall kann man dann indirekt doch von einer Abstoßung an der Wand sprechen.

Was ich damit sagen will: in der Gaspistole funktioniert der Repetiervorgang nur deshalb, weil sich zwischen Patronenboden und Laufsperre ein hoher Druck aufbaut, der den Schlitten nach hinten drückt. Würde man die Laufsperre entfernen, würde die Waffe nicht mehr repetieren. Wenn ich aus einen normalen Pistole eine Platzpatrone abschieße, ohne den Lauf irgendwie gesperrt zu haben, funktioniert das Repetiersystem nicht. Wenn man streng nach Deinem Beispiel gehen würde, wäre es egal, ob da eine Laufsperre ist oder nicht.

Gruß,
O_S

Pltzpatronen haben eine wesentlich schwächere Ladung als eine Scharfe da da kein Geschoss angetrieben werden muss. Das muss immer beachtet werden und nur deswegen sind die Läufe bei Gaswaffen so verbaut, nicht nur wegen den lieben jungs die sowas aufbohren wollen. Also kommt es immer auf den Gasaustoß an wie und ob der Schlitten repetiert wird.

Gruß
Para

Ich glaube eher daß der Impuls bei der PAK hauptsählich vom Schlitten ausgeübt wird da dieser ja zurückschießt. Je leichter der Schlitten ist um so schneller bewegt sich dieser nach hinten, ein Schwerer Schlitten Komensiert das Ganze mehr da dieser nicht so schnell zurückgleitet als der leichte. Diese Efahrung musst ich machen bei den Waffen Reck Miami 92 /sehr schwer) und ME9 mod Para.

Gruß
Para

jo. Deshalb kickt die P22 auch so schön nach oben/hinten

Allerdings stoppt ein leichter Schlitten auch schneller als ein schwerer.

Das ganze ist ein mehr oder weniger idealer Mix aus bewegter Masse, stärke der Treibladung, dem Innenvolumen des Laufes, der Verbauung des Laufes und nicht zuletzt der Art und Stärke der Feder und der Länge, die der Schlitten zurücklegt bevor er gestoppt wird.

Ich denke, darauf kann man sich einigen. Und auch darauf, dass es Schreckschusspistolen gibt, die mehr Energie an die sie umklammernde Hand abgeben (mal ganz vorsichtig ausgedrückt), und dass es welche gibt, die das weniger stark tun. Rein subjektiv würde ich sagen, dass eine wirklich schwache Person (ich will keine Kinder ins spiel bringen...) kein Problem haben dürfte, einen "Norris Twinny" abzufeuern (ALLE Gase entweichen vorne aus dem Lauf), wobei die Person mit der P22 allerdings Probleme bekommen könnte, diese richtig unter Kontrolle zu halten während des Schiessens (Aufgrund der Vergleichbarkeit P22 <--> Twinny gehe ich mal nur von einzelnen Schüssen aus)

Also bin auch der meinung das durch das austreten der gase ein Rückstos entsteht, dieser aber in keinem verhältnis zu na scharfen Waffe stehen. Doch wer mal scharfe Waffen sehen will die nen Rückstos haben kann ja mal auf http://www.kurzzeit.com , da kann mann sehr gut erkennen wenn das projektiel den lauf verläst wie dann die waffe zurückgeschleudert wierd ( Rückstos)

Aber so ne schreckschuss is ne gute alternative wenn mann das nur zum spass machen will

und warum passiert dann beim Twinny nix?

Bei einer Schreckschuss kommt kein Projektil aus dem Lauf. Der Impuls bei den Pistolen kommt durch den Repetierenden schlitten. Die Twini ist zu klein um einen deutlichen Impuls abzugeben, auch wenn die 9mm K verschiest.

Gruß
Para

sag ich doch.. durch die Gase entsteht kaum Rückschlag, jedenfalls keiner der deutlicher spürbar wäre als das Ruckeln des aufschlagenden Hahnes.

//edit: war auch ne rhetorische Frage