Frage zur Qualität von Schreckschusswaffen

das hat sicher was mit der zulassung zu tun bzw. mit der verhinderung schreckschusswaffen in scharfe umzubauen.
Zinkdruckguss hält einer scharfen patrone nicht stand, die waffe würde es zerlegen.

Hängt vom Hersteller ab.
Erma hat seine G/S-Waffen von der Qualität her wie scharfe gebaut. Auch Röhm, ME, Geco bauen qualitativ hochwertige Waffen.
Das mit dem Zinkguß ist tatsächlich eine Kostenfrage, Erma-Waffen waren sauteuer (Erma hat dichtgemacht, soviel ich weiß).
Bei wirklich guten Waffen sind die stark beanspruchten Teile aus Stahl.
Und dann kommts auch noch auf die Präzision beim Formenbau an.
Mit 'm bißchen Glück bekommst du auch ein Statement von ME-Meister, aber der ist z. Z. offline.

rifleman

hallo,
soweit ich das beeurteilen kann ist das wohl so das die aus zinkdruckguß hergestellt werden müssen. finde ich auch bescheiden das die nicht mehr wie ältere schreckschusswaffen aus stahl hergestellt werden. da fällt mir gerade was ein würde es nichr reichen wenn nur der lauf aus guß ist und der rest aus stahl? ein schlitten zum bleistift dürfte bestimmt aus stahl gefertigt werden. wie das genau rechtlich aussieht weiß ich nicht, aber ich denke das hat auch viel mit herstellungskosten zu tun.

Gruß, David

Edit:hehehehe, ist das krass, 3 antworten in einer minute ich würde sagen rekord

Jo! will sich scheint's ne Gaskanone zulegen ...

rifleman

Es ist eindeutig eine Frage der viel zu hohen Kosten.Aber die PTB oder die Gesetze verbieten es nicht eine aus Stahl zu machen.

@ Me MEister

Dann baut doch mal eine so ne schöne Beretta in Stahl das wäre doch was ! MFg

ich wills mal so sagen grundsätzlich ist es möglich eine aus stahl zu bauen. nur müsste die auch sollbruchstellen haben. sodass sie sich beim abfeuern einer scharfen patrone zerlegen würde.
ausserdem wäre sie extrem teuer da sie ja nicht mehr gegossen werden würde . sondern aus einem stück stahl gefräßt würde. und das ist eine viel grösserer aufwand.

ich habe noch nie gehört das die druckguss verschlüsse gefräst werden. sonst würde sich der druckguss ja nicht lohnen.

ja das die spritzformen aus stahl gefrässt werden ist klar. aber beim guss müssen ja nur mehrere gratstellen entgratet werden.

hi,
There are still steel (main parts) gas-alarm guns, although most of them are not available in the German market.

For example:
- the Russian IZH-made Makarov, PSM and MCM-K(Margolin) models in 8 mm K (http://www.baikalinc.ru)
- the polish P-84 in 9 mm PAK
- the Hungarian GRP, GRP-K, GRH, GRE models in 9 mm PAK

The _old_ Rohm RG99, RG69 (not RG69N) also have steel cylinder and firing mechanism. Their czech copies (Kora, Alfa under name of Mercury and such) are the same.
So the Weihrauch HW 37 and HW88, HW1, HW10, Wadie P1.

The numerous Western -replicas (Uberti, ASM, Weihrauch) are also excellent quality firearm-steel products.

In my opinion you can buy top-quality gas-alarm revolvers in Germany, but not semiauto pistols.

The main problem with the zinc-alloy pistols, that they tend to wear out within some hundred rounds or dry firing. Although nobody forbids to manufacture the firing mech. (trigger, hammer) from steel...It is less expensive to produce.

The other thing, that if you carry such pistol on daily basis, it will be easily broken from simple blow...

My recommendation: carry a light snubbie revolver with steel (and aluminium) parts. The other models are jjust for collecting.

wie gesagt es gibt schon waffen aus stahl siehe einige von erma. aber es ist schwerer die nach den anforderungen der ptb sicher zu machen.
und der aufwand bei der fertigung ist halt auch noch grösser.

Der Stoßboden der meisten Schreckschusswaffen sind aus Stahl gearbeitetda diese ja die Patrone abfangen müssen. Ich vermute mal daß dies bei der Produktion mit eingeschmolzen wird. Schaut doch mal zu Gunimos Seite (http://www.muzzle.de) er hat da ne Reportage zu UMAREX gemacht.

Gruß
Para

die teile kommen gegossen aus der maschine,danach kommen sie unter eine stanze,danach werden sie gleitgeschliffen,danach brüniert.so ist es der optimale weg !!! Bei manchen Teilen,wo es giesstechnisch nicht geht wird noch eine bearbeitung gemacht,z.b. führungen gefräst,querlöcher gebohrt undundund.

Gabor hat völlig recht, jeder der mal einen Weihrauch Western Single Action in der Hand hatte (die bauen den immer noch, mir hat mal einer gehört), kann sich von der tollen Verarbeitung überzeugen. Und der hat nur einen Rahmen aus Zinkdruckguß, alle anderen Teile sind aus Stahl.

Gabor, I sometimes think that it was a mistake to give this fabulous revolver away. But I didn't dare to use it, it was too hard to see traces of use onto it ...

@ TM

Es gibt Teile die kann man so wie sie aus der Maschine kommen ohne weitere Bearbeitung verwenden.
Aber gerade bei so großen Teilen wie Schlitten oder Griffstück ist immer Nachbearbeitung angesagt (ich hab vor vielen Jahren in einer Aluminium-Gießerei [Alcan Nürnberg] gearbeitet).

rifleman

ich habe ja gesagt das sie noch entgratet werden.
das man wie me meister erwähnt hat nicht jedes loch oder bohrung geiessen kann ist ja klar.
nur ging es darum dass die nicht aus dem vollen stüch gefräst sonder gegossen werden. bei gunimos bericht von umarex kann man das auch auf den bildern sehen. das eine fürne p88 aus druckguss, da sieht man den rohling. und bei der echten p99 sieht man und es staht da auch das der aus dem vollen stück stahl gefräst wurde.