hirschfänger für alle tage edc.

da ich 2schneidige messer sehr mag und kampfmesser unter das führverbot fallen, suche ich nun einen hübschen kleinen 2schneidigen hirschfänger für jeden tag. er sollte handlich sein, die meisten haben eine klingenlänge von 23 bis 29 cm. ich hätte ihn gerne kürzer, so 15 bis 20 cm. die frage ist, darf ich zb diesen kürzen und trotzdem führen?
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was spricht gegen das führen eines hirschfängers?
die waffVwV sagt dazu ausdrücklich:

zu unterabschnitt 2:
Anl.I-A1-UA2-1.1

Nicht zu den Hieb- und Stoßwaffen zählen Werkzeuge (z. B. Macheten, Fahrtenmesser),
Gleiches gilt auch für so genannte Jagdnicker und Hirschfänger. Die als Jagdnicker
bezeichneten feststehenden Messer mit einseitig geschliffener Klinge und typischer
Griffform (oft mit Horngriffen) stellen heute übliche Schneidwerkzeuge zum Aufschärfen
und Abhäuten von Wild dar und sind demnach nicht dazu bestimmt, die Angriffs-
oder Abwehrfähigkeit von Menschen herabzusetzen. Gleiches gilt für Hirschfänger!

in erster linie sehe ich es ähnlich wie das waffVwV zu unterabschnitt 2:
Anl.I-A1-UA2-1.1
als werkzeug, damit entfällt auf jedenfall die waffeneigenschaft! das es aber ein messer ist kann ich wirklich nicht abstreiten.
was sagt also waffVwV zu unterabschnitt 2:
Anl.I-A1-UA2-1.1
eigentlich aus?

alfha, deine argumentation ist durchaus schlüssig, nur denke ich, wenn der gesetzgeber das führen eines hirschfängers nur in zusammenhang mit einer jagdlichen tätigkeit erlauben würde er das doch explizit hätte schreiben können. vielmehr spricht er hirschfängern allgemein die waffeneigenschaft ab, gleichgültig zu welchem werk man dieses werkzeug verwenden will. er beschreibt es sogar nur als zierrad, also garnicht in zusammenhang mit der eigentlichen rotren arbeit. zitat "Gleiches gilt für Hirschfänger,
die in der heutigen Zeit allenfalls noch als Bestandteil einer Jagd- oder Forstuniform
(Zierrat) Verwendung finden."

Paul Kersey
hat nichtsmit krokodieldundee zu tun, der hatte ein großes bowiemesser das dem führverbot unterliegt. ich suche ein kleines messer das ich jeden tag bei mir haben könnte ohne das es dem führverbot unterliegt!

so eine saufeder ist eine anschaffung fürs leben, die nutzt so schnell nicht ab! und bevor du weiter fragst, ja ich würde sie auch weiterhin im wald führen wenn ich mich von wilden tieren betroht fühlen würde!
die saufeder ist mir aber um sie jeden tag bei sich zu haben zu groß. deshalb die idee mit dem hirschfänger. ich kann wirklich nicht leugnen das der hirschfänger ein messer ist und somit dem führverbot unterliegt.
nur verstehe ich die bedeutung vom waffVwV zu unterabschnitt 2:
Anl.I-A1-UA2-1.1 nicht! ich nehme an, das bezieht sich dann wirklich nur auf die saufeder, die die eigenschaft ein messer zu sein nicht hat!
ich sehe aber auch hier nicht das der gesetzgeber dem jäger mehr rechte einräumt wie dem normalbürger, da er hier den hirschfänger allenfalls als deko ansieht.
es ist nicht meine absicht die leser zu langweilen, vielmehr versuche ich die möglichkeiten auszuloten die unsere gesetze mir noch lassen,was ja nichts verwerfliches ist.

in diesem grünen papier, da ist die sache mit dem faustmesser explizit geregelt oder?
das faustmesser wäre sonst auch ein verbotener gegenstand. die saufeder aber ist ein werkzeug das keinen mir bekanten auflagen unterliegt. wenn ich das richtig verstehe.

ok, von der idee mit dem edc hirschfänger bin ich weg, obwohl waffVwV zu unterabschnitt 2:Anl.I-A1-UA2-1.1 mir diese idee geradezu aufdrängt!
im §40 ist das faustmesser explizit für jäger oder pelzverarbeitende berufe aufgeführt. wenn also hirschfänger und saufeder auch nur jägern vorbehalten sein sollen, wäre es doch hier auch aufgeführt?
scheint mir wirklich nur noch die saufeder zu bleiben. es ist schwer eine passende alternative zu finden. recht intresante ansätze gibt es da von cold steel, zb den war hammer http://www.youtube.com/watch?v=GP3kWUxoZIs&feature=related schätze aber allein wegen des namens nicht zu führen.

vogelspinne,
du hast zwar den verwendungszweck des hirschfängers in seinem ursprung richtig erkannt, doch kann ich dir da in vielen punkten nicht zustimmen!
ein paar beispiele, wenn dolche grundsätzlich dem führverbot unterliegen, der hirschfänger wird nämlich genau deshalb nicht als waffe angesehen!darum heißt es dann hier:
Zu Unterabschnitt 2:
Anl.I-A1-UA2-1.1
Hieb- und Stoßwaffen sind Geräte, die ihrem Wesen nach objektiv dazu bestimmt sind,
unter unmittelbarer Ausnutzung der Muskelkraft durch Hieb, Stoß, Stich, Schlag oder
Wurf (z. B. Wurfstern, Speer) Gesundheitsbeschädigungen oder Körperverletzungen
beizubringen. Der damit klargestellte Begriff erstreckt sich nur auf Gegenstände, denen
nach der Art ihrer ersten Anfertigung oder späteren Veränderung oder nach der herrschenden
Verkehrsauffassung von vornherein der Begriff einer Waffe im technischen
Sinn zukommt. Hierbei ist Hieb mit Schlag gleich zu setzen, so dass Schlagwaffen
rechtlich Hieb- und Stoßwaffen gleichstehen.
Zu den Hieb- und Stoßwaffen zählen z. B. zweiseitig geschliffene Messer, Dolche und
Säbel. Im Einzelfall kommt es darauf an, ob das Messer in seiner gesamten Gestaltung
objektiv dazu bestimmt ist, als Waffe die Angriffs- und Abwehrfähigkeit von Menschen
zu beseitigen oder herabzusetzen.
Keine Hieb- und Stoßwaffen sind solche Geräte, die zwar Hieb- und Stoßwaffen (§ 1
Abs. 2 Nr. 2 Buchstabe a in Verbindung mit Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 2
Nr. 1.1) nachgebildet, aber wegen abgestumpfter Spitzen und stumpfer Schneiden offensichtlich
nur für den Sport (z. B. Sportflorette, Sportdegen, hingegen nicht geschliffene
Mensurschläger), zur Brauchtumspflege (z. B. historisch nachgebildete Degen, Lanzen)
oder als Dekorationsgegenstand (z. B. Zierdegen, Dekorationsschwerter) geeignet
sind.
Nicht zu den Hieb- und Stoßwaffen zählen Werkzeuge (z. B. Macheten, Fahrtenmesser),
Gleiches gilt auch für so genannte Jagdnicker und Hirschfänger. Die als Jagdnicker
bezeichneten feststehenden Messer mit einseitig geschliffener Klinge und typischer
Griffform (oft mit Horngriffen) stellen heute übliche Schneidwerkzeuge zum Aufschärfen
und Abhäuten von Wild dar und sind demnach nicht dazu bestimmt, die Angriffs-
oder Abwehrfähigkeit von Menschen herabzusetzen. Gleiches gilt für Hirschfänger,
die in der heutigen Zeit allenfalls noch als Bestandteil einer Jagd- oder Forstuniform
(Zierrat) Verwendung finden.
es gibt keinen jagdlichen grund warum ein jäger einen dolch bei der jagd führen sollte, ein jäger würde einen hirschfänger führen. ein dolch ist eine waffe um die abwehrfähigkeit eines menschen einzuschränken.

nicht aufregen, ich hab doch geschrieben das ich von der idee weg bin einen edc hirschfänger zu suchen, weil ein hirschfänger auch ein messer ist. glaube ich hab das mehrfach geschrieben. diese erkentnis habe ich!
bleibt die saufeder für jeden tag!

ich glaube ich drücke mich zu fortgeschrittener stunde zu unpreziese aus.
ich zweifle nicht die erlaubnis der jäger an waffen geladen und schußbereit zu transportieren, auch gedenke ich zum jetzigen zeitpunkt es auch nicht in zukunft zu tun. die sache das ein hirschfänger zwar keine waffe aber wohl ein messer ist und somit ab einer bestimmten länge dem führverbot unterligt habe ich jetzt auch verstanden und bei meiner frage nach dem edc hirschfänger nicht bedacht. der einzige punkt wo ich mir dir floppyk nicht übereinstimme ist das führen einer saufeder durch einen nichtjäger. die saufeder ist kein messer und auch keine waffe, also erkenne ich kein führverbot!