Mit dem Generalverdacht kann ich nicht ganz nachvollziehen, wäre nur sinnvoll wenn die Waffen irgendwo gelagert wären, wo sie sicher sind. Und das es manchmal Zuhause nicht klappt, sieht man ja gerade.
Und ihr habt recht wenn ihr sagt, der Mensch ist der,der tötet und die Waffe nur sein Werkzeug.
Aber man muss eben solchen Sachen vorbeugen, genauso wie wenn einer noch zusätzlich Sicherheitsverwahrung kriegt, wenn er gefährlich ist
Ich hätte garkein Problem damit, wenn ich Waffen hätte um meinen Sport
auszuüben, diese auch zb. erst an der Sportstätte zu empfangen.
Amoklauf an Realschule in Winnenden
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Ulrich Eichstädt -
11. März 2009 um 11:19 -
Geschlossen
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Das ganze wird damit enden, dass wieder Spiele und Filme verteufelt werden selbst wenn der Täter in einem Abschiedsbrief seine wahren Motive aufzeigen würde.
Ebenso finde ich diese ganze Berichterstattung zum kotzen. Das wird sicher auch noch die ein oder andere verlorene Seele da draussen animieren sowas nachzuahmen bei dem Rummel der darüber gemacht wird.
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Zitat
Original von Lennoxman
Ich hätte garkein Problem damit, wenn ich Waffen hätte um meinen Sport
auszuüben, diese auch zb. erst an der Sportstätte zu empfangen.Bei scharfen Waffen würde ich zustimmen. Bei auf keinen Fall.
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Zitat
Mit dem Generalverdacht kann ich nicht ganz nachvollziehen
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Wieso das nicht? Das Versagen eines Einzelnen würde damit auf alle übertragen, weil man ja davon ausgeht, dass allen (!) Waffenbesitzern dasselbe passiert bzw. dass sie latent genauso gefährlich sind wie der Amokläufer. Nochmal: Wenn der Vater so gehandelt hätte, wie es Gesetz BEREITS SCHON LANGE vorsieht, wäre vermutlich nichts passiert - klar, ausschließen kann man das nie. Aber offenbar liegt hier Fahrlässigkeit vor.
Und wo oder was soll ein Ort sein, wo die Waffen (völlig) sicher sind? Sobald man das Ding irgendwo (im Verein) ausgehändigt bekommt, kann man auch "loslegen" - das ist also ziemlicher Blödsinn.
Jens
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Zitat
Original von Rocky90
(Repost, da anderer Thread gelöscht)Hier zeigt sich mal wieder ganz deutlich, wie sehr die Politik den Terrorismus und Kriminalität unterstützt.
Wären die Lehrer bewaffnet (mit scharfen Schusswaffen), würde so etwas nie passieren und man könnte noch rechtzeitig die Opfer von 15 auf etwa 3 (+ Amokläufer) reduzieren. Aber nein, Waffen sind ja soo böööse, die können wir nur den Übermenschen (Polizei) überlassen, denen wir demnächst die Stiefel lecken werden, wenn uns eins nach dem anderen alle Rechte weggenommen wurden.
Es ist schon tottraurig, dass ein Land, dass vor 70 Jahren in den totalen Faschismus gefallen ist, kein bischen daraus gelernt hat. Ein Bösewicht geht, der nächste übernimmt und lernt aus gescheiterten Strategien. Ob Links oder Rechts macht keinen Unterschied, beide sind an die selbe Agenda verkauft.Bürger haben alles moralische Recht als freie Menschen gegen Gesetze, aufgestellt von Kriminellen in erste Linie, Mittel zu verschaffen um sich gegen in- bzw. ausländischen- sowie Staatsterrorismus zu verteidigen.
Hier gibt es keine Debatte zu, entweder Zivile Freiheiten oder Faschismus.
Ach übrigens, es wurde von Geld (lt. offiziellem Statement 500mio), welches nicht existiert (zahlt später der Steuerzahler und Marktwert) zur Militäraufrüstung ausgegeben um sicher zu stellen dass der Staat auch im Ausnahmezustand uns Bürgern am Hintern haften bleibt.
Wakey wakey time, Deutschland.
Das tut doch bestimmt schon weh, oder?
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Nur um das klarzustellen, ich habe nicht gesagt daß ich einen solchen Vorschlag gutheißen würde.
EDIT: rocky XY: Aus welchem Leitfaden zur polemisierenden Agitation hast du denn diese Sätze entnommen?
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Und ich frag mich, wann der erste "die Glock für jeden Schüler" fordert, damit sowas nicht mehr passiert.
Dass Legalwaffen keine Gefahr sind, ist damit zwar eindeutig widerlegt, aber jeder der welche besitzt, sollte sein Verhalten angesichts solcher Vorfälle prüfen.
Der Vergleich mit dem Strassenverkehr ist idiotisch - Verkehr brauchen wir.
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Zitat
Original von Flammpanzer
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Wieso das nicht? Das Versagen eines Einzelnen würde damit auf alle übertragen, weil man ja davon ausgeht, dass allen (!) Waffenbesitzern dasselbe passiert bzw. dass sie latent genauso gefährlich sind wie der Amokläufer.
Und wo oder was soll ein Ort sein, wo die Waffen (völlig) sicher sind? Sobald man das Ding irgendwo (im Verein) ausgehändigt bekommt, kann man auch "loslegen" - das ist also ziemlicher Blödsinn.
Jens
Also gibst du zu, das das Gefahrenpotenzial theoretisch überall und zu jeder Zeit gegeben ist? Wenn das deine Meinung ist, müsste man die Schusswaffen komplett verbieten.
Und es kann sichere Orte geben wo man die Waffen lagern kann, glaub mir. Ist nur eine Frage der Räumlichkeiten und der Beschaffenheit/ Organisation der Sicherheit -
Verhindern?
Nein, das geht nicht.
Wir basteln mal eine Welt OHNE jegliche Schußwaffen....tja, dann gehen die Leute halt mit Messern aufeinander los.
Oder mit Autos...
Oder mit Toaster....Durchdrehen werden Leute immer, das können wir niemals verhindern.
Zu einem sind es sie selber, zum anderen unsere Gesellschaft.
Anscheinend wiedermal ein ganz anständiger junger Mann.
Ganz brav unaufällig lebte er.Vielleicht......wäre es nicht dazu gekommen.....wäre er selber ein verantwortungsvoller legaler Schußwaffenbesitzer geworden?
Hier in dieser Diskussion kam die Meinung auf "die legalen Besitzer sind immer "die Guten""
Auch legale Besitzer können durchdrehen.....
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Was mir aufgefallen ist, das viele Amokläufe bzw. deren Versuche immer dann öfters passieren, wenn zuvor ein Amoklauf mit großen Ausmaß von den Medien "breitgetreten" wurde.
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Deshalb gibt es die Umschreibung "Trittbrettfahrer". Da kann man dann auf die Idee kommen auch ein einziges Mal die Aufmerksamkeit zu erhalten, die man nach eigener Ansicht schon immer verdient hat.
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Man kann Waffen verbieten wie man will. Es wird aber dennoch immer jemanden geben, der sich einen längeren Stock abschneiden wird als man selber. Steht man dann ohne da, wird vergewaltigt, gemordet und geplündert.
Bei der Gelegenheit: Schon mal "Stadt der Blinden" gesehen? Da wird dieses Thema großartig aufgefasst.
Bis der Mensch dieses Stadium nicht überwunden hat, wird und muss es Waffen geben.
Ich wäre auch dafür, Schusswaffen zu verbieten und zwar für alle und ohne Ausnahmen, also auch dem Staat. Allerdings erst an dem Tage, an dem keine mehr existieren und man dafür sorgen kann, dass keine Waffen mehr eingeführt werden können.
Solange ein Mensch, trägt er Uniform oder nicht, eine Waffe hat, wird er diese auch nutzen, um seinen oder den Willen seiner Herren durchzusetzen. Das liegt in der Natur des Menschen.
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Zitat
Also gibst du zu, das das Gefahrenpotenzial theoretisch überall und zu jeder Zeit gegeben ist?
Theoretisch ist irgendwie alles denkbar.... Aber nein, habe ich auch nirgends so geschrieben. Mit "man" meinte ich die Politiker, die sich noch zuhauf zu Wort melden werden.
Und es wäre ja wohl nur vermessen zu behaupten, dass man alle Gewaltverbechen mit Schusswaffen sicher verhindern kann. Das kann keiner ausschließen - daraus aber gleich abzuleiten, dass grundsätzlich überall in jedem Haushalt mir Legalwaffen ein Gefahrenpotenzial vorhanden ist, halte ich für reichlich übertrieben.
ZitatUnd es kann sichere Orte geben wo man die Waffen lagern kann, glaub mir. Ist nur eine Frage der Räumlichkeiten und der Beschaffenheit/ Organisation der Sicherheit
Das bezweifle ich nach wie vor. WENN jemand darauf aus, startet er den Amoklauf halt, wenn er seine Waffe und die Mun. empfangen hat.
Jens
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Deswegen hab ich ja auch geschrieben, das es nicht um die Waffe als solches geht, nur das Problem ist, das er einfach an sie rangekommen ist
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Nun, das ist in der Tat in diesem Fall ein Problem - da hast du völlig Recht. Der zweite Hauptschuldige scheint der Vater zu sein.
Aber überzogene und schwachsinnige Konsequenzen wie in GB sind IMHO unangebracht - bei allem Respekt für die Opfer.
Jens
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Zitat
Original von Lennoxman
Deswegen hab ich ja auch geschrieben, das es nicht um die Waffe als solches geht, nur das Problem ist, das er einfach an sie rangekommen ist
Eine Welt ohne Waffen wird es nie geben, schon alleine wegen den ganzen Illegalen Zeuch wat im Umlauf ist.
Jeder kann durchdrehen, aber wenn er noch ne Schusswaffe hat, sind die Folgen immer schlimmer als mit was anderem -
<senf>
*mal schrei*
so, glücklich en unfall ohne verletzungen überstanden zu haben (bla..), lese ich jetzt hier den Beitrag und könnt platzen -.-Mal wieder eingefundenes Fressen für die Volksverdummgungssender 'rdl'
*hust*
"wie konnte das passieren? het er killerspiele gespielt?" ... die üblichen Fragen.Mal schauen, wie lange es brauch, um wieder die Diskussion 'wir verschärfen das Waffengesetzt' auf den Tisch zu bringen.
Selbst wenn in DE waffen verboten werden würden - wer ne' knifte haben will, bekommt sie auch.. leider.
</senf>so, dass musste mal sein, der Frust musste raus.
Gruß
Mirco -
Zitat
Durchdrehen werden Leute immer, das können wir niemals verhindern.
aus diesem grund sollte auch alles menschenmögliche getan werden potenzielle täter zu erkennen.
irgendwie sind sogar in diesem forum die fronten ziemlich verhärtet. statt immer über den jeweiligen gegner zu schimpfen und wild mit thesen und argumenten um sich zu werfen sollte man ernsthaft an kompromissen interessiert sein.
als beispiel: warum denn scharfe waffen nicht im verein lagern?
freie waffen können ja zuhause rumliegen(natürlich unter der aufsicht eines sorgfältigen erwachsenen)
warum denn kein waffenschein für jedermann? wenn denn jedermann die bedingungen erfüllt (sprich: einwandfreies führungszeugnis, sachkunde, etc...)lasst euch auf gegenargumente ein und schlagt nicht gleich mit der verbalen keule drauf!
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Zitat
Originally posted by Lennoxman
Eine Welt ohne Waffen wird es nie geben, schon alleine wegen den ganzen Illegalen Zeuch wat im Umlauf ist.
Jeder kann durchdrehen, aber wenn er noch ne Schusswaffe hat, sind die Folgen immer schlimmer als mit was anderemEiner der ersten "Amoklaeufe" in D wurde mit einem selbstgebauten Flammenwerfer durchgefuehrt, es sind Personen mit Autos in Menschenmengen gefahren und Gasexplosionen absichtlich ausgeloest wurden.
Es reichen ganz normale Mittel aus um massiven Schaden anzurichten und die Fokussierung auf Schusswaffen scheint eher durch Kultur und Medien bedingt. Waeren die letzten erweiterten Suizide mit anderen Mitteln durchgefuehrt worden, so bezweifle ich dass nun gerade jetzt wieder Schusswaffen eingesetzt worden waeren.[sarkasmus]
Ich finde wir sollten in allen sozialen Netzwerken ein Bewertungssystem fuer die Originalitaet dieser Vorfaelle einfuehren. Wer sich nur illegal einen Ballermann besorgt wird so noch wenigstens posthum verhoehnt, der richtige Kuenstler der seine Schule in den kollektiven Selbstmord treibt dann gewuerdigt.
[/sarkasmus] -
Mein aufrichtiges Beileid an alle Verwandten, Bekannten und Freunde der Opfer.
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