Stirbt die "CO2-Mehrdistanz"?

Ich denke, die Beerdigung ist schon lange vorbei. Durch die Entwicklung von Airsoft-IPSC haben sich die zahlreichen Nachteile von CO2-Mehrdistanz einfach ausgleichen lassen. AIPSC ist einfach näher am IPSC-Großkalibersport, und damit war auch die offizielle Anerkennung durch den IPSC-Weltverband und den deutschen BDS kein Problem.

Bei CO2-Mehrdistanz gab es immer wieder Probleme mit den "Magazinwechseln", man muß wegen der höheren Energie aufwendigere Schießanlagen und Sicherungen berücksichtigen, der Bewegungsablauf beim nachladen ist auch völlig anders als bei Airsoft.

Wir haben die Rubrik hier noch laufen, im Grunde ist aber entschieden, daß es bei der Neuauflage der Forensoftware einen Wechsel zu AIPSC geben wird (die Umrüstung zieht sich wegen zahlreicher Anpassungen bis zum Sommer hin).

Im übrigen sind auch die Leute nicht mehr da - soviel ich weiß, sind die meisten zu AIPSC gewechselt, auch die Website ist lange nicht aktuell.

Zitat

Original von Kugelblitz
ich wollte mich einer friedlicheren Variante als der "Häuserkampfsimulation"
zuwenden! (Man möge mir verzeihen!)

Wenn das deine Einschätzung von (Airsoft-)IPSC ist, verzeihen nicht unbedingt. Mit "Häuserkampf-Simulation hat das nämlich nun gar nichts zu tun (und zeugt mit Verlaub von ziemlicher Unkenntnis). Daher der Crashkurs:

Sowohl Groß- und Kleinkaliber-IPSC wie auch Airsoft-IPSC werden zumindest in Deutschland streng nach dem gelten Waffengesetz veranstaltet. Beides ist Leistungssport und bewußt vom Regelwerk von allen kriegerischen Simulationen getrennt!!

Die Definition, was erlaubte Schießübungen sind, ist im WaffG und in der Waffenverordnung klar geregelt. Ein Verstoß führt bei WBK-Besitzern übrigens zum Verlust der Zuverlässigkeit (und tschüss, WBK):

§ 15a Sportordnungen
(1) Sportliches Schießen liegt dann vor, wenn nach festen Regeln einer genehmigten Sportordnung geschossen wird. Schießübungen des kampfmäßigen Schießens, insbesondere die Verwendung von Zielen oder Scheiben, die Menschen darstellen oder symbolisieren, sind im Schießsport nicht zulässig.

im Detail in § 7 der WaffV

Vom Verbot von Camo-Kleidung bis hin zum Verbot des Schießens aus der Bewegung, vom Verbot der Mannscheiben bis zum Verbot der unvorhersehbaren Zielabläufe ist da alles geregelt, und IPSC-Schützen reagieren da etwas empfindlich, wenn jemand fälschlicherweise von "Häuserkampf" spricht.

Zur Vollständigkeit: International haben sich genau wegen dieser Trennung zwischen Combat-Training und Leistungssport die berufsmäßigen Waffenträger aus der IPSC verabschiedet und sich in der IDPA (International Defence Pistol Association) neu organisiert.

Auch das CO2-Mehrdistanz orientierte sich am geltenden Waffengesetz, es hieß nur nicht "CO2-IPSC", weil die Bezeichnung IPSC eine geschützte Marke des Weltverbands ist und man keinen Ärger mit dem BDS und der IPSC wollte. Nun haben beide Verbände aber Airsoft- und KK-IPSC in ihre Planungen aufgenommen (KK erstmal nur national), und damit ist es "offiziell".

Also bitte nicht Verbotenes und Erlaubtes vermischen!

@ Kugelblitz

Deine Meinung zum Thema dynamischer Schießsport in allen Ehren, aber das ist kein Grund hier negative Sprüche über das IPSC schießen zu klopfen oder das Paintballspiel schlecht zu reden.

Nur weil ich durch und durch Atheist bin und nichts mit Religion zu tun haben will, rede ich auch nicht schlecht über Leute die an sowas glauben.

Lass doch bitte jeden selbst entscheiden was ihm Spaßmacht und was nicht.
Und allgemein etwas gegen Teile des Schießsports zu haben ist in diesem System, der schnellen und unsinnigen Verbote sowieso Gift für den gesammten Schießsport.

Sonst ist bald auch mit 25 m KK Pistole oder Co2 Mehrdistanz Ende das geht schneller als man denkt.

Bitte back2topic, was da lautet CO2 Mehrdistanz

Zitat

Original von Kugelblitz
Ich habe die KK-Pistole in verschiedenen Disziplinen geschossen (klassische 25m Spopi,
Duell, olympische Schnellfeuerpistole). Damit habe ich keinerlei Probleme!

Dann viel Spaß weiterhin beim Duell-Schießen mit der Sportpistole - der einzigen Schießdisziplin übrigens, die dieses aus der "blutigen" Geschichte stammende Wort noch beibehalten hat... , international heißt es schon lange neutraler "rapid fire".

Die restlichen Sprüche kommentiere ich mal nicht und zieh mich wieder zurück, du weißt es halt nicht besser (Feststellung, kein Vorwurf), und ich hab keine Zeit für Überzeugungsarbeit.

§ 15a Sportordnungen
(1) Sportliches Schießen liegt dann vor, wenn nach festen Regeln einer genehmigten Sportordnung geschossen wird. Schießübungen des kampfmäßigen Schießens, insbesondere die Verwendung von Zielen oder Scheiben, die Menschen darstellen oder symbolisieren, sind im Schießsport nicht zulässig.

wie sehen ipsc scheiben denn aus? und duellscheiben?, kann mich irgendwie daran erinnern das die so länglich waren ähnlich wie mannscheiben und nicht kreisrund wie prezisionsscheiben.
oder kann nicht sein was nicht sein darf?

Über irgendwelche Hirnlosen Aussagen/Vergleiche, AIPSC zu combatschiessen o.a. reg ich mich jetzt mal nicht auf, wen es interessiert:

Hier gibts sehr sehr viele Informationen zu AIPSC,
unter Ausrüstung -> Targets sieht man auch die verwendeten Scheiben.

ich finde den vergleich ipsc-combat keinesfalls hirnlos, hirnlos ist eher das combatverbot!

Zitat

Original von Kugelblitz

Als praktizierender Buddhist ...

Aber was zu weit geht geht zu weit, wenigstens mir! Ich möchte hier niemanden verletzen, beleidigen
oder verurteilen, das muß jeder für sich entscheiden!

....

Mag sein
das ich da zu empfindlich bin!?

Als praktizierender Buddhist urteilst du ohne wirkliche Kenntnis, verletzt - ohne es zu möchten - damit andere Menschen und bist auch noch "empfinglich".

Da ich jedenfalls mehr vom Buddhismus verstehe, als du von IPSC bewerte ich dies nicht und gebe dir auch keinen Rat. Mögest du in deiner Meditation bald tiefere Einsichten finden.

IPSC hat mit Combatschießen genau so viel gemeinsam wie ein Opel mit ner Waschmaschine!

gar nix!

IPSC ist eine Speed Disziplin und kein Paramilitärischer Häuserkampf!

wer als bekennender Buddhist lieber Ringe locht soll das machen, aber dann bitte die Speed Disziplinen nicht in den Dreck ziehen.

Wenn man sich mal die Sportordnung vom IPSC anschaut dann ist es nunmal klar und eindeutig das IPSC nix mit Verteidigungsschießen oder ähnlichen gmeinsam hat.

Gruß BbB

Dass das Thema Mehrdistanz gänzlich tot ist, wundert mich persönlich auch ein wenig. Ob das nun als Disziplin von irgendwelchen Verbänden unterstützt wird oder nicht, sei mal dahingestellt.

Als private Initiative ist das m. E. durchaus interessant. Zum Einen wegen der zum Einsatz kommenden Waffen. Softair finde ich persönlich weniger Ansprechend als CO2-Waffen Cal. 4,5 mm. Zum Anderen heißt "Verbände" auch immer "Vereinsmeierei" im weiteren oder eben engeren Sinne. Auch das würde mir nicht so liegen.

Ich würde aus diesen Aspekten heraus als Aktivist immer eher zu "Mehrdistanz" im Sinne der damaligen Hürther-Privatinitiative tendieren, als zu "Softair-IPSC".

Aber Ulrich hat natürlich völlig Recht wenn er darauf hinweist, dass die zur Anwendung kommende höhere Geschossenergie aufwendigere Schießanlagen und Sicherungen berdarf. Das ist in der Tat ein Problem.

Eine entsprechende "Lokation" zu finden ist schwer, aber auch den "privaten Charakter" aufrecht zu erhalten ist nicht leicht, denn sehr schnell wird nach Genehmigung zum Betreiben einer Schießanlage gefragt, wenn die Tendenz der Events zu öffentlich wird.

Das sind schon bedenkenswerte Schwierigkeiten. Dennoch: Wenn ich wählen müsste/könnte, würde meine Entscheidung ganz sicher Richtung Mehrdistanz gehen.

In sofern kann ich das Bedauern von "Kugelblitz" über das Absterben der Mehrdistanz-"Wurzel" durchaus und sehr gut nachvollziehen.

http://www.muzzle.de/N5/Reportagen/…ehrdistanz.html

Eine Disziplin lebt nun mal von (und mit) den Leuten, die sie betreiben. Und so habe ich auch, gerade WEIL wir Mehrdistanz hier viel Platz, Energie und auch Unterstützung angeboten haben, ziemlich lange gebraucht, um festzustellen, daß es ohne entsprechend aktive Leute nicht geht.

Andererseits waren aber die Hürther Jungs auch nicht die einzigen, die sich dem Action-Schießen mit CO2-Waffen verschrieben hatten - ich mußte daher heute auch erst drauf gestoßen werden, daß es zum Beispiel beim BDMP durchaus noch "aktive Zellen" gibt, die etwa "1500 CO2" schießen. Beim letzten Umarex-Cup bei Waffen Merkle im November 2008 waren wohl über 60 Jugendliche aktiv

Es sind eben (gottseidank) auch zwei völlig unterschiedliche Richtungen: hier Airsoft-IPSC mit großen Magazinkapazitäten und Laufeinlagen zwischendurch, dort CO2/Bianchi/1500/Mehrdistanz wie auch immer, mit eher ruhigeren Übungen. Diese Ausrichtung korrespondiert auch mit den größeren Kalibern, auch da schießen IPSC-Schützen nicht unbedingt bei Bianchi oder 1500 mit - können das aber durchaus, und auch wechselseitig.

In diesem friedlichen Sinne: natürlich weisen wir auch weiterhin auf Aktivtäten, Termine etc. der CO2-Fraktion hin - sobald sich das zarte Pflänzchen wieder regt. Entweder/oder ist eh der falsche Weg - mal dies, vielleicht dann mal das, das wäre viel besser.

Aber hallo!

Aber sicher gibt es noch mehr als "Mehrdistanz" um mit "richtigen" CO2-Waffen zu schießen. Röhm und UMAREX bieten da einiges an Unterstüzung.

http://www.muzzle.de/N5/Reportagen/…p___umarex.html

http://www.muzzle.de/N5/Reportagen/…_-_rg_rohm.html

Allerdings ist das vorrangig an die Jugend gerichtet.

Kugelblitz
Sag mal, siehst Du das Ganze nichtn etwas verbissen?
AIPSC ler sind keine Skirmer!
Und Skirmer sind beileibe keine Wehrsportgruppe !!!
Deiner bisherigen Karriere als Schütze könnte man doch auch "unterstellen", "Finaler Rettungsschuss"!

Klar, meine Äusserung ist hart - aber falsch?

Bitte gern als PN weiterführen - sonst werden die Wogen viel zu hoch...

Jürgen

Ich habe gerade noch mal die "Disziplinen" auf
http://www.co2-mehrdistanz.de/ angesehen. Die sind vielfältiger als Mehrdistanz in den Sportordnungen von DSU und BDS und ich denke, das wäre schon für viele interessant.

Dazu bräuchte es aber entsprechende Räumlichkeiten. Und wenn ich sehe, wie hier schon bei größerem Interesse und BDS-Einführung beim AIPSC in den Vereinen kaum etwas vorankommt, wird es mit Mehrdistanz erst recht nichts. Realistisch könnten CO2-Mehrdistanzler wohl am ehesten hoffen, dort eine Schießstätte zu finden, wo sich AIPSCler schon etabliert haben. Also schön lieb zu denen sein!

Ein anderer negativer Faktor sind die "guten" CO2-Waffen, die meiner Meinung nach als "Verkappte-Revolver-Pistolen" irgendwie entwicklungstechnisch in der "Vor-Airsoft-Ära" stehen geblieben sind. Schnelle Zeitserien im DA-Abzug machen ebensowenig Freude wie ständiges Vorspannen von Pistolen.

Zitat

... beim AIPSC in den Vereinen kaum etwas vorankommt, wird es mit Mehrdistanz erst recht nichts ...

Ach Gottchen - wer sind denn die Vereine? - Jawohl die Schützen die in den Vereinen vertreten sind.

Wenn ich mich für CO² Mehrdiszanz oder AIPSC oder FT oder für einen anderen jungen Sport interessiere, dann werde ich wohl meinen vom Büromöbel erheben müssen und darf nicht erwarten das mir das ganze auf einem Silbertablett im Wohnzimmer Mundgerecht gereicht wird.

Man wird wohl ein paar Kilometer und ein wenig persönlichen Einsatz in kauf nehmen können wenn einem daran liegt.

Mit Verlaub (nicht bös gemeint) - dieses herumlamentieren und dieses - "Och wie schade ..." bringt der Sache rein gar nichts - egal welcher. Das mit schwafeln etwas bewegt wird, das glauben nur berufsmäßige Politiker.

Ok - CO² Mehrdistanz ist vermutlich Geschichte - es sei denn ein paar Liebhaber rappeln sich auf.
Wer im übrigen der Ansicht ist im AIPSC hätte sich nichts getan - der sollte ab und an einmal das Fenster aufmachen und rausgucken.

Gruß, Michael

"Herr Ober - ich hätte nachher gern noch etwas Mehrdistanz ans Bett - mit eine Schuß AIPSC"
Ehrlich gesagt - dieses ganze Schlechtreden nervt extrem. Quatscht nicht - macht lieber etwas.