Es geht wohl eher um das "freihändig" bzw. "aufgelegt"!
In diesem Thread ist nicht die Fähigkeit des Schützen gefragt,sondern die Eigenpräzision der jeweiligen Waffe!
Schussbilder / Streukreise - Sammel-Thread
Es gibt 1.348 Antworten in diesem Thema, welches 402.836 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (
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Ich habe heute mal die Zeit gefunden meine LGV ausgiebiger zu schießen.
Die Schussbilder möchte ich euch nicht vorenthalten.Geschossen habe ich indoor 10m sitzend aufgelegt (mehr geht leider nicht vom Platz her) mit einem China-ZF 6-24x50, eingestellt auf 20-fache Vergrößerung. Die Diabolos waren Geco Flachkopf.
EDIT: Auf der Waffe ist der Walther-SD montiert.
Auf die Scheiben mit einem Spiegel habe ich je 10 Schuss gemacht, auf die Scheiben mit 5 Spiegeln pro Spiegel 3 Schuss.Ich möchte noch erwähnen dass ich, bevor ich die LGV gekauft habe, noch nie richtig geschossen habe und seitdem (inklusive heute) ca. 300 Schuss gemacht habe.
Die LGV ist aus meiner Sicht unglaublich präzise, ich denke nicht dass ich da jemals an die Grenze der Waffe komme...
Ich will ja nicht wissen was da geht wenn ich mal schießen kann und die vernünftigen Diabolos auspacke. ;^)
Die gegen Ende größer werdenden Schusskreise führe ich übrigens auf meine nachlassende Konzentration zurück... (Die Scheiben sind in der angezeigten Reihenfolge beschossen.)Grüße Volker
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Also ich hab' heute mal mit meiner AM 850 gespielt.
10M, sitzend, aufgelegt. -
Sodele ich war auch mal auf meiner privaten Bahn 10m freihand - QB78D SD mit 6facher Vergrößerung - RWS Basic
Das Schwein als erstes da war mir noch kalt 2x5 Schuss in ca. 4 Minuten
Die Ringscheibe sind und jetzt glaubt es oder nicht 10 Schuss in knapp 6 Minuten
Der "Silent Death" wie ein Freund die QB immer nennt hat wieder zugeschlagen.
Aber das SD ganz oben steht für Schalldämpfer.Morgen mach ich das mal mit der Airstrike, da kommt der Puls dann vom pumpen, aber da ich Rechtshänder bin, ist das pumpen mit Links ganz gutes Training.
Ich hoffe meine 2 Stangen Basics kommen noch zeitnah, sonst hab ich beim Silhoutten Schießen nächste Woche ein Munitionsproblem -
Moin!
Ich muss schon sagen die Qb überrascht mich schon oft in letzter Zeit
Grüße
Caemi
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Hallo,
ich hab mal mit meiner neuen Beretta gespielt und auf 8m stehend freihand folgendes Schussbild erreicht
die drei Ausreisser schreibe ich der sich leerenden Kapsel zu.
Gruß Dirk -
Für ne kurze ist das nicht schlecht
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Hallo,
ich war heute zum Training und habe die Beretta mal mitgenommen. Auf 25m freihand konnte ich folgendes Schussbild erzielen.
Diabolos waren die Basic von RWS
Übrigens war die Beretta heute der gefeierte Star auf dem Stand, gerade die älteren Schützenkameraden konnten sich nicht vorstellen was eine " CO2 Plempe " doch so alles kann und waren erstaunt wie sehr die dem Original ähnelt.Gruß Dirk
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Hi!
Kann hier mal einer deutlich sagen, dass dies kein Thema für chronische Angeber, ist unter dem Titel "schaut mal wie super toll ich schießen kann" sondern es um Streukreise geht, die Schützen neutral, also nach Möglichkeit eingespannt, aber zumindest aufgelegt, geschossen werden?
Ihr entwertet mit Euren "Freihand" Bildern diesen Thread, bei dem es um den Vergleich von Waffen und Geschossen geht.Das Ihr alle eigentlich Weltmeister im Schießen seit und nur aus Zeitgründen den Titel nicht habt, wissen wir doch alle schon.
Aber, ist das mit dem "objektiv" so schwer zu begreifen?
Macht doch einen eigenen Thread auf "Meisterschützen zeigen was sie alles können". Da könnt Ihr auch beidhändig oder auf dem Kopf stehend erschossene Scheiben veröffentlichen.
Wäre ja etwas viel verlangt von den Admins nun auch noch die ganzen unpassenden Beiträge von hier zu verschieben.Tut mir leid das so deutlich zu sagen, aber es scheint ja irgendwie nicht angekommen zu sein.
Gruß!
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Na, mal wieder mit dem falschen Bein zuerst aus dem Bett gestiegen?
Gewöhn dich doch mal dran: Nicht alle sind so perfekt wie Du!
LG
Thorsten
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Hi,
ich weis das viele in einer Welt leben, wo sie ihre Fehler solange als richtig hinstellen, bis keiner mehr Lust hat zu widersprechen. Der nächste Schritt ist dann, alle die, die etwas richtig machen, als Idioten zu bezeichnen.Wenn Du damit besser leben kannst, bitte. Vermutlich wirst Du Dir deshalb auch niemals den Anfang dieses Threads ansehen, wo darum gebeten wurde diese von mir zitierte Regel doch einzuhalten.
Spätestens wenn Du Dich fragst, warum Deine Kinder zum Islam konvertieren, wirst Du anfangen zu verstehen, warum es besser gewesen wäre ab und zu doch mal die eine oder andere Regel zu beachten und nicht alles in Frage zu stellen und zu relativieren. Nur weil es so lustig ist Sachen falsch zu machen. Oder, weil man sich so schwer tut, auch mal etwas richtig zu tun.
Viel Spaß!
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- Was hat die Religion seiner Kinder mit deiner Kritik an freihandschussbildern in diesem thema zu tun? Überlegst du auch vorm tippen?
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Man hätte es auch netter sagen können aber er hat Recht. Hier geht es um objektive Präzision! Nicht um eure tollen Schussbilder.
Das steht hundertfach im Thread weil immerwieder einige User meinen den Thread mit "so gut kann ich das Freihand" vollmüllen. -
Heute mal ein paar Sorten getestet mit meiner HW 40 Schalldämpfer.
Geschossen wurde sitzend, Pistole fest aufgelegt, auf rund 9 meter Entfernung. Der Streukreise wurde immer Breite mal Höhe gemessen.Air Arms Field 4,52mm -> 9x5mm
JSB Exact Express 4,52mm -> 8x7mm
Skenco Hyper 4,50mm -> 25x12mm
H&N Crow Magnum 4,50mm -> 9x10mm
H&N Sport 4,50mm -> 13x9mm
RWS Geco 4,50mm -> 8x7mm
H&N Field Target 4,51mm -> 13x9mm
RWS Superfield 4,51mm -> 6x10mm
RWS Superfield 4,52mm -> 8x7mm
Jackal Spitzkopf 4,50mm -> 25x18mm
JSB Exact 4,51mm -> 7 12 mm
JSB Exact 4,53mm -> 10x12mm -
Bitte einfah mal Lesen bevor weiter gezankt wird.
Hallo zusammen,
dies ist ein Schussbild / Streukreis -Sammelthread , der das Forum weiter ergänzen soll.
Es gab schon einige andere ähnliche Threads, aber hier wollen wir nur sammeln, nicht diskutieren.Sehr, sehr viele Threads hier behandeln das Thema: Welches ist die beste XY-Waffe, für …..? Eine systematische Sammlung aussagekräftiger Schussbilder würde hier eine wichtige Entscheidungshilfe darstellen.
Für mich ist die Größe des umschlossenen Streukreises das Qualitätskriterium für eine (freie) Schusswaffe. Was nützt die tollste Vo oder Eo, wenn ich nicht treffe?!
Aber wodurch wird ein Schussbild aussagekräftig?
- Es muss die Qualität der Waffe ausdrücken und möglichst nicht die Qualität des Schützen. Aufgelegtes Schießen ist also Pflicht! Auch aufgelegtes Schießen erfordert einen guten Schützen am Abzug, wenn es um kleinste Streukreise geht. Und man muss sich Mühe geben und Zeit nehmen, alles gut vorbereiten und auch mehr als nur eine Scheibe zu schießen.
- Der Zufall muss so gut wie möglich ausgeschlossen sein. Das Schussbild sollte mindestens 5 besser noch 10 Schüsse umfassen.
- Die Schussbilder müssen vergleichbar sein. Eine kleine Diskussion im Member-Bereich hat mich überzeugt, dass alle Entfernungen zwischen 5m und 50m sinnvoll und erlaubt sind, um hier möglichst breite Resonanz zu erreichen. Gemessen wird hier der Einfachheit halber vom Abzug aus: Der Abzug muss hinter der Linie liegen! Bevorzugte Entfernungen sind allerdings 10m (für F-Pistolen) und 25m (für F-Gewehre). Die FT-Schützen sollen nicht ausgeklammert werden, auch wenn sie 16,3J mit WBK schießen, hier wären 50m am interessantesten.
- Die Scheibe sollte alle wichtigen Angaben enthalten: Waffe, Visierung, Geschoss, Entfernung, Anzahl der Schüsse, Datum und wenn gewünscht auch der Name des Schützen.
- Jeder Schussbild-Poster steht mit seinem Namen (oder, was fast das gleiche ist, mit seinem Pseudonym) hinter dem Schussbild. Er sollte also in der Lage sein, jederzeit ein vergleichbares Schussbild mit der gleichen Waffe vor Zeugen zu wiederholen. Natürlich schafft man es nicht auf Anhieb ein gleiches Schussbild zu erzeugen, aber ein ähnliches sollte immer möglich sein!
Das folgende Schussbild meiner HW40, war die 5. Scheibe, die davor hatten alle mindestens einen Ausreißer, aber sie waren ähnlich!
Welche Waffen interessieren?
Alle Schusswaffen mit Lauf , die Löcher in eine Papierscheibe „stanzen“ und auch Armbrüste.
Wichtig: Man muss gar nicht einmal ein eigenes Schussbild produzieren, hier in diesem Forum gibt es hunderte von aussagekräftigen Schussbildern, verstreut über hunderte von Threads. Auch die kann man , wenn man sie denn findet, hier in diesem Thread posten, natürlich mit Angabe der genauen Quelle. Die Bilder müssen auf dem co2air Server liegen und natürlich die Kriterien von oben erfüllen.
Hier ein paar Beispiele:
Goose 969 postete am 27.08.2007 in diesem Thread Streukreise
folgendes Schussbild zu seinem 1911er Colt, geschossen mit RWS Geco eingespannt auf 10m.
https://www.co2air.de/wbb2/attachment.php?attachmentid=33375Surfjunk am 18.05.2006 in diesem Thread
Streukreise- Vergleich von LG´s
ein Schussbild zur Diana 100 auf 25m
https://www.co2air.de/wbb2/attachment.php?attachmentid=13011Wichtig: Wenn ihr hier im Forum interessante Schussbilder findet, bitte immer das Schussbild selbst (neben dem Link zur Quelle) hier einkopieren, damit der Thread hier auch spannend und übersichtlich bleibt.
Viele Dank
Musashi -
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Habe die Tage bei schönem Wetter mal etwas Outdoor geschossen. Sonnig leichter Wind.
Geschossen wurde liegend, 10 Schuss, ca. 22-23 Meter. JSB Exact 4,53 mm, unsortiert aus der Dose. Gewehr ist eine HW 95 k Luxus mit Schalldämpfer. -
50m mit Steyr LG110 Challenge Cal. .177 7,5 Joule
Auflage: Sandsack vorn / Schaft auf Unterarm und Handrücken
Geschoss: JSB Exact Heavy ( out of the box ) 0,67gScheibe: 10m LG-Scheibe ( Spiegel 32mm )
Schussbilder: 1x 5er Gruppe 1x 3er Gruppe
Die Energie wurde exakt auf 7,5 Joule eingestellt (siehe Chronywert 7,497J , 7,5073J ), damit keine Zweifel entstehen können.
5er Gruppe = 19mm
In der Serie wurde einmal neu angesetzt, sodass der Versatz nach links entstand aus 13, 14, 15.
Getrennt entstehen Streuungen von ca. 9mm. Siehe Trefferbildanalyse.Zur Kontrolle habe ich nochmals eine 3er Gruppe geschossen, bei der jeweils neu angesetzt wurde.
Hieraus entstand ein Streukreis von 13mm, was ungefähr den Mittelwert aus beiden Varianten darstellt.Geschossen wurde mit 50-facher Vergrößerung Nikko Stirling Diamond.
In der Vollbildversion erkennt man die Schießbahn 1 mit der kleinen 32mm Scheibe auf 50m. Der Rest ist KK nebenan.
Kleine Info am Rande: Die Trefferablage ist natürlich eindeutig zu tief! Ich arbeite gerade an den Lupfern (Ausreißer immer wieder). Eigentlich korrigiert man mit 2 Klicks hoch und die Welt ist in Ordnung. Aber dieses Mal habe ich den Schuss 23 direkt auf den Pulsschlag abgezogen und...drin .
Technixx
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Hmm...das sind ja hier recht abgefahrene Ergebnisse. Soweit bin ich noch nicht, zumindest nicht auf 25m.
Im Anhang mal 5 Schuss aufgelegt (allerdings wackelig) zum Einschiessen eines einfachen Walther 4x32 mit einer Diana 75, 7m, H&N FTT. Das finde ich erstmal O.K.Diabolo fällt nicht durch den Schusskreis durch (s.Bild) Danach damit auf 25m im Freien (ebenfalls 5 Schuss auf ein 19mm Schusspflaster). Damit bin ich noch nicht ganz zufrieden. Ok meine Auflage (altes billiges Fotostativ mit ner Platte drauf) wackelt, bietet aber trotzdem Unterstüzung. Sehe da aber noch Verbesserungspotential. Zumal ich das Absehen (Nr.8) relativ fett finde bei der Vergrößerung und dem Abstand. Aber bin ja noch am Fummeln die auf FT zu bekommen (anderes ZF kommt noch). JSB Exact sind alle, teste ich aber auch noch.
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Cooler Thread übrigens, so hat man mal Vergleichswerte
So...jetzt aber 10mm geschafft auf 25 m (aufgelegt). Muß erstmal hier stöbern, was angesagt ist, oder ob ich hier bereits an der Grenze bin.
Ersten 5 Schuss auf Schusspflaster, die nächsten 5 auf Scheibenausschnit (andere Position, daher tief, aber egal).
H&N FTT, 0,56gr., 25m, Diana 75 -