Ersatz/ Alternative zum FWR?

Hi Leutz,

um meine Sichtweise des ganzen zu erklären melde ich nich nun noch einmal zu Wort, und möchte ein Beispiel bringen. Danach halte ich zu diesem Thema die Klappe - versprochen.

Nehmen wir einmal an, der Betriebsrat in dem Betrieb in welchem ich arbeite taugt nichts. Er interessiert sich nicht für die Beschäftigten und kooperiert eher mit der Geschäftsleitung, als Ihr Paroli zu bieten.
Ist das ein ausreichender Grund aus der Gewerkschaft auszutreten?
Das allgemeine Stimmvieh ist zwar ausgesprochen wichtig für die Gewerkschaften, dennoch sehen sie persönlicher Einsatz der Mitglieder im Betrieb, oder auch außerhalb sehr gern.
Vergessen haben viele, daß wir ohne Solidarität immer noch Opfer der Arbeitgeber wären. Da es mit der Solidarität hierzulande leider auch nicht mehr weit her ist, bewegen wir uns auch schnurstracks wieder auf diese Situation zu.

Nützt es, dem Kind FWR einen anderen namen zu geben?
Wird man mit vielen kleinen Zusammenschlüssen mehr erreichen?
Nur weil der "Betriebsrat" einmal versagt hat - taugt das System deshalb nicht?

Man hört zwar immer viel gemoser, aber so recht Einsatz will auch niemand zeigen. Was im Falle des FWR aber auch sehr schwierig wäre.

Ich würde mir schon ein wenig mehr transparenz im FWR wünschen. Allerdings geht es hier leider um ein Thema, für das die breite Bevölkerung wenig Verständnis hat. Insofern verstehe ich auch, das man sich etwas bedekt hält, und nicht gleich mit der Tür in's Haus fällt.

Dank Ulrich wissen wir ja nun, das sich in dieser Woche noch etwas tut.
Mich würde es freuen, wenn sich jemand vom FWR noch einmal auf den Weg zu uns ins Forum machen würde. Dafür müssen sich die Wogen aber vermutlich noch etwas glätten.

Vielleicht gibt uns das FWR ja noch einmal die Möglichkeit zum Meinungsaustausch, oder sogar zur aktiven Mitarbeit. Vielleicht sind sie ja bereit uns mitzuteilen, wie es in Zukunft weiter gehen soll.

Bis dahin - nichts überstürzen, in der Ruhe liegt ja bekanntlich die Kraft.

Gruß, Michael

hallo bärmut!

ich wollt hier nur soweit was dazu beitragen,das die sogennante breite bevölkerung mittlerweile,oder es war schon immer so,garnicht so negativ eingestellt ist,das alte problem ist halt immer noch das gleiche wie mit anderen "bösen" themen auch.zum beispiel rauchen. egal.

die bekommen einfach alle ihre klappe nicht mehr auf und alles wird mehr oder weniger,da ja andere für alle denken,irgendwie dann doch angenommen.oder verteufelt.ich find das echt doll.yupp.

Hallo! Hab mir grad meine erste freie Waffe gekauft. Komme in dieses Forum und bin erstmal total verunsichert! Naja hoffe das klärt sich bald.

@ Helmut,
zugegeben, ich kann dich und deine Meinung gut verstehen – dennoch hinkt dein Vergleich ein wenig. Betriebsräte und Gewerkschaften haben eine längere Tradition und sind auch in der Gesellschaft fester verankert. Die Wahrscheinlichkeit, dass in einem X beliebigen Betrieb mehr Mitglieder in der entsprechenden Gewerkschaft sind ist im Vergleich zu einem X beliebigen (Ausnahmen bestätigen die Regel) Schützenverein und dem fwr kaum zu leugnen. Oder sehe ich das falsch? Gewerkschaften haben z.T. gute Druckmittel – Urabstimmung und nicht zu vergessen, den Streik. Und damit bringen sie sich und ihre Probleme (Lohn/Arbeitszeit) ins Gespräch, und zwar in der Bevölkerung und in der Politik. Allein schon die Drohung eines Bahn-Streiks ist ja nichts auf das man sich als Politiker oder Durchschnittsbürger freuen dürfte.
Und da sind wir auch schon beim Thema. Was kann uns das FWR bieten? 4-Augen-Gespräche mit Politikern oder Fachleuten mag sicherlich nicht falsch sein, im Gegenteil. Das Problem ist hier aber, dass Politiker so mit Argumenten überzeugt werden könnten, sich aber u.U. nicht trauen sie in die Realität umzusetzen. Und zwar weil die Bevölkerung diese Argumente nicht kennt, die Medien eher gegen Waffen eingestellt sind. Wenn ein Politiker nun gegen diesen Widerstand ankämpfen müsste, könnt ihr euch ausmalen, was er tun wird! Sich als Waffennarr hinstellen zu lassen und die nächste Wiederwahl zu gefährden?! Nee…der wird dem FWR-Funktionär gut zuhören und versichern, dass er sich u.U. theoretisch evtl. mit der Absicht befassen wird vielleicht , wenn er denn die Zeit dazu hat, den Sportschützen zu helfen…
Guckt euch das us-amerikanische Pendant an: Die NRA. Die hatten eine schillernde Persönlichkeit, wie Charlton Heston (wobei dessen Handlungen auch nicht grad die besten waren). Wer kennts nicht „from y cold dead hands „ Ohne guten Funktionären, die in den Medien auftreten, kann man heutzutage fast alles vergessen. Ich weiß nicht zu 100% was jetzt mit dem Herrn Streitberger und co schiefgelaufen ist, ich habe lediglich hier und da was aufgeschnappt. Aber Führungspersonen sind austauschbar.
Und ja, ich bin für eine Alternative, oder zumindest dafür, dass das FWR grundlegend was an seinem Auftritt ändert, z.B. effiziente Strukturen sowie Ansprechpartner auf allen Ebenen, einen besseren Internetauftritt etc. Eine Namensänderung kann auch von Vorteil sein, passiert auch in der Politik (nicht nur in Deutschland – die Franzosen machen das auch ab und zu).
Gemoser hört man viel – und das zurecht. Ich bin von der Arbeit und dem Auftritt Streitbergers damals im Forum nicht überzeugt worden. Von daher sprechen momentan einige Gründe gegen eine Mitgliedschaft – obwohl ich mich gerne engagieren will, und das nicht als zahlenden Mitglied. Aber das scheint beim FWR wohl auch nicht so recht zu klappen 

mactron
Wegen deiner freien Waffe brauchst du erstmal nicht verunsichert zu sein. Soweit ich weiß und mitgelesen habe dürfte sich demnächst was in Sachen LEP verändern, das andere Spektrum (Schreckschuss, Messer, Airsoft, LG/LP) bleibt meines Wissens nach unangetastet

@ SAS

Ich finde auch, das zu viele Fragen offen blieben bzw. in meinen Augen nur larifari beantwortet wurde und von seiner(Streitberger) Seite auch nicht wirklich konkret geantwortet hat!

Das was ich ihm anrechne, das er sich die Zeit hier im Forum dabei zu sein.

Nun bin ich gespannt was sich die FWR-Leitung und die stimmberechtigten Mitglieder unternehmen um ein Verlust an Glaubwürdigkeit und möglichen Mitgliederschwund entgegen zu wirken!!

Ich bleibe dabei, sollte sich nicht wirklich etwas tun, werde ich meine Mitgliedschaft aufkündigen!!

Gruss

Thomas

Danke Helge, das Du die Sache rüber gezogen hast!!

Aber wer sagt denn das alles nur Träumerei bleiben soll oder muss!!

Fakt ist, man mault gerne rum, jeder weiss es besser als der andere!!

Warum nicht mit vernünftigen Vorschlägen und den ehrenamtlichen Stammkräften die Dinge konkretisieren?

Ich denke mal, mit meinen 42 Jahren bin ich aus den Flegeljahren entwachsen und obgleich ich kein Studierter bin, kann ich mit zuverlässigen Mitstreitern etwas bewirken!!

Gruss

Thomas

Naja, ich kann euch im Bezug auf die Gründung eines Neuen Vereins leider nicht wirklich helfen, aber falls es einmal irgendwo hakt, werde ich mich wohl nützlich machen.

Was den Verein betrifft, so finde ich die NRA Plakate garnichtmal so schlecht, es sind zwar einige dabei die nicht wirklich Sinn machen bei uns, aber es sind auch einige dabei, die uns vielleicht weiterhelfen könnten, muss man nurnoch klären, ob wir die auch benutzen dürfen, wegen Copxright.

Und was ich endlich mal schön finde, das wir auch in die Gänge kommen, und endlich mal das Festland betretten, alleine die Idee der Gründung ist schonmal ein sehrguter Ansatz, jetzt müssen wir nurnoch den grünen Zweig erwischen, dann wird es hoffentlich bald besser.

mfg Sniper

Zitat

Original von sunix
Bei der Website wäre ich natürlich auf inhaltliche Zuarbeit/Unterstützung angewiesen. Grundsätzlich schaffe ich es, Sachverhalte gut zu formulieren, behaupte ich einmal. Im Alleingang kann ich das aber nicht bewerkstelligen, (...)

Da wird sich schon was machen lassen. Ich kenne mich leider nicht mit der gesamten Materie 100%ig aus, aber ich kann zu einigen Themen sicher etwas schreiben. Und ne totale Lusche im argumentieren bin ich auch nicht. Denke ich zumindest:))
Mittels Arbeitsteilung und Korrektur lesen, können wir uns das auch leichter machen.

Zitat

Original von sunix
@ Tomba: Sollten wir nicht (auch) versuchen, mit den Gleichgesinnten aus WO gemeinsame Sache zu machen und die Enthusiasten dort mit ins Boot zu nehmen?

Ich bin zwar nicht angesprochen, antworte aber trotzdem mal Das sollte auf jeden Fall geschehen. In Eigenregie werden wir das nicht auf die Beine stellen können, wir und auch andere Interessierte brauchen Unterstützung! Was liegt näher als sich in anderen Foren abzustimmen und zu organisieren. Was mich auch schon zum nächsten Punkt bringt.

Ich denke, wir sollten erst einmal eine Art Bestandsaufnahme machen, und uns einige Fragen stellen sowie diese auch beantworten. Ich bin für kein blindes beantworten, sondern eher dafür die Fragen erstmal zu sammeln, in Rubriken einzuteilen und dann jede einzelne abzuarbeiten, sonst artet es aus, und keiner hat mehr einen Überblick.

Frage 1. Sind wir uns einig darin, dass wir versuchen werden etwas auf die Beine zu stellen? Und dabei sichergehen, dass das alles hier keine Stammtischparolen bleiben?

Frage 2. Was für eine Gestalt sollte diese „Bewegung“ annehmen? Vereinsform oder eine lose Interessengemeinschaft?

Frage 3. Welches Publikum soll angesprochen werden? Wie sollte die jeweilige Zielgruppe um Unterstützung/Billigung der Vertretung (Bei der Airsoftszene gab es ja schon einige gescheiterte „Dachverbände“) gebeten werden?

Frage 4. Wer würde sich denn aus diesem Forum hier für diese Idee in irgendeiner Art und Weise einbringen wollen und auch Zeit investieren wollen?

Frage 5. Wie soll die Abstimmung mit anderen Interessierten (z.B. aus WO) erfolgen? Sprich wer kümmert sich, stellt sich als Ansprechpartner zur Verfügung, siehe Frage 4.

Frage 6. Wie könnte das weitere Vorgehen aussehen?

Ich will mit Sicherheit niemand die Hoffnung nehmen, bin aber überzeugt, dass wir an diese Sache strukturiert herangehen müssen, sonst ist ein Scheitern vorprogrammiert.

8. Wie wollen wir auf uns und unsere Probleme aufmerksam machen?
9. Wie ziehen wir die Bevölkerung auf unsere Seite?
10. Wie erreichen wir die Politik zuverlässig?
11. Gibt es vielleicht auch einige Vereine, die gegens uns spielen könnten?
12. Welche anderen Foren könnte man für diese Idee gewinnen? ( WO, ...)
13. Fällt mir gerde nix mehr zu ein!

Wir können die Frageliste ja weiter vorsetzten, so denke ich sollte das zu überbicken sein.

Und Sas, zu Frage 4 kann ich dir auch schon eine Antwort geben, ICH, weil es mein Hobby ist, das ich nicht missen möchte, und für das ich auch kämpfen werden (wenns nötig wird)

mfg Sniper

Ich will und kann nicht Sprecher irgendeiner Gruppe sein! ICh hätte zwar kein Problem damit etwas zu repräsentieren und wenn ich weiss auf was ich mich ein zustellen habe, werde ich mich entsprechend vorbereiten!!

Also mal so aus meinem Bauc heraus:

1) wir werden zu Anfang nichts anderes sein als ein Interessenverband(wenn es überhaupt tatsächlich dazu kommt)

2) WIR ALLE DIE WIR VON DER SACHE ÜBERZEUGT SIND MÜSSEN DEN HINTERN HOCH BEKOMMEN!!

3) wir werden alle legalen Gruppen versuchen zu überzeugen UNS mit ins Boot zu nehmen!

4) es geht nicht um Traumtänzerei des EINZELNEN sondern um gebündelte Interessen der Mitglieder!! (Das WaffG können und werden wir nicht aushebeln oder kompl. umbauen können)

5) wir alle die wir aktiv sind müssen uns im klaren sein, das wir zu Anfang mehr NAckenschläge als alles andere kriegen, dazu kommt, das das nicht kostenlos ist!

6) wir brauchen (Noch) kein Domizil, was wir allerdings benötigen ist ein Server und die Möglichkeit zum Besp. hier im Forum kostenfrei oder zumindest für einen schlanken Euro "Werbung" machen zu dürfen, gleiches gilt für WO etc.

7) wir brauchen unter anderem ZDF: Zahlen - Daten - Fakten über das Waffenrecht in D und Europaweit. Die Amis lasse ich bewusst aussen vor, hier gilt EU-Recht!

Ansprechpartner ist und kann jeder besonders aber die "Hauptmitglieder" sein. Sobald klar ist wer dabei ist bzw. sein möchte, werden die Rufnummer, E-Mail-Adresse, Postalische Adresse etc. unter den Akteuren ausgetauscht! Es wird sich geduzt und die Meinung eines anderen wird angehört und ggfs. das Für und Wider abgewägt!
Wir müssen geistig und soweit möglich körperlich mobil sein bzw. sofort ein anderes Mitglied um Hilfe bitten um Lücken zuschliessen!

9) Alle Hauptmitglieder müssen den gleichen Wissensstand haben, wenn es um akt. Sachverhalte geht! Sollte einer etwas erfahren werden die anderen so schnell als eben möglich in Kenntnis gesetzt.

10) Alle Mitglieder als Solche werden, wenn es um relevante Entscheidungen geht, zeitgleich informiert und werden die von uns gefällte Entscheidung(en) aktiv mit tragen oder verwerfen! Fakt muss aber sein, das wir unsere Entscheidungen begründen können bzw. müssen und für die Mitglieder so aufbereiten, dass Vor- und Nachteile ersichtlich sind!

11) Unser MOTTO: WIR sind LEGALE WAFFENBESITZER und WIR SETZEN UNS DAFÜR EIN!!

So klar, habe ich sicherlich nicht alles bedacht, aber wir leben von den Meinungen aller die mitmachen wollen!!

Gruss

Thomas

Schön, dass meine Fragen so einen schnellen „Anklang“ und Zustimmung gefunden haben! Leider passiert aber genau das, was ich ursprünglich verhindern wollte, nämlich das blitzartige beantworten. Ich kann es ja gut nachvollziehen, aber darunter leidet die Übersicht. Wer in 2 Seiten weiterliest, weiß gar nicht mehr was Frage 12 war. Er kann dann nur durch die Antworten Rückschlüsse ziehen.
Mein Vorschlag fürs Erste (Improvisation): ich stelle es mir wie folgt vor: in einem Thread werden nur Fragen gelistet, keine Antwort. Das Ziel ist ein Fragenkatalog, der auf den Inhalt und Ziele der „Bewegung“ und die Motivation der Interessenten ausgerichtet ist. Als nächstes sollten Fragen nach Kategorien gebündelt werden. Jede Kategorie kann dann ihren eigenen Thread bekommen, in welchem das erste Posting die zu erörternden Fragen enthält.
Auf den ersten Blick mag das ziemlich aufwendig sein, letztlich wird es aber übersichtlicher sein. Denke ich zumindest, wenn ihr das anders seht, widersprecht mir, wir müssen aber in irgendeiner Form geordnet vorgehen!!