"Annabelle" gegen Waffen zu Hause (CH)

260283

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Und was sollte daran abwegig sein? Mit Bomben kannst Du kein Land erobern, und in der neueren Zeit zeigt doch grade der Irak wie schwer es ist ein Land das auf einem Militzsystem verteidigt wird zu erobern. [quote]

Erklärbär:
es ist total abwegig, denn: die schweiz ist bekanntlich das neutralste land der erde, liegt mitten in europa und NIEMAND (!!!) wird aus irgend einem grund versuchen, es mit bomben zu erorbern. der vergleich schweiz und irak hinkt heftig, was meinst du, wenn du nochmal darüber nachdenkst ? und genau deshalb braucht auch keiner ein sturmgewehr zuhause, welches nach seiner wehrzeit auf einzelllader umgebaut wurde. früher nicht, heute nicht und auch in zukunft nicht. ist die schweizer armee schlagkräftiger als die deutsche bundeswehr oder das österreichische bundesheer, nur weil jeder ´ne plempe im schrank hat ? ich lach mich kaputt...

mich würde vor allem mal interessieren, ob alle, die ihr sturmgewehr in der CH heute noch besitzen, damit auch regelmäßig üben und es einwandfrei beherrschen ?

Erklärbär

Zitat

Original von 260283
es ist total abwegig, denn: die schweiz ist bekanntlich das neutralste land der erde, liegt mitten in europa und NIEMAND (!!!) wird aus irgend einem grund versuchen, es mit bomben zu erorbern.

Das mit dem 1000-Jährigen Reich hat nicht geklappt, glaubt wirklich ein rational denkender Mensch an den 1000-Jährigen Frieden?

Deutschland ist auch von Europa eingekesselt, wozu also eine Bundeswehr?

Zitat

ist die schweizer armee schlagkräftiger als die deutsche bundeswehr oder das österreichische bundesheer, nur weil jeder ´ne plempe im schrank hat ? ich lach mich kaputt...

Mit absoluter Sicherheit... dadurch ist die Schweizer Armee sogar schalgkräftiger als die USA. NUR ein solches Land ist uneinnehmbar.

Und nur so ein Land kann es sich überhaupt erlauben Neutral zu sein. Ein Land das jeder im Handstreich erobern kann kommt ohne schützende Bündnisse nicht lange aus. Nicht mal im deginerierten, trägen, durch Bürokratie behinderten Europa.

**germi**

Wenn man die Größe des Landes berücksichtigt, ist die schweizer Armee größer als die deutsche Bundeswehr.

260283

Zitat

Mit absoluter Sicherheit... dadurch ist die Schweizer Armee sogar schalgkräftiger als die USA. NUR ein solches Land ist uneinnehmbar.

es ging bei der diskussion von anfang an darum, ob es tatsächlich nötig ist, daß die schweizer bürger ihr sturmgewehr zu hause haben müssen.... da meine derzeitigen co2air-diskussionspartner offensichtlich in ihrer scheinwelt leben und meinen, armeen wie die der schweiz seien schlagkräftiger als die weltmacht usa, steige ich hier lieber aus der dikussion aus. jeder hat seine eigene meinung, ich auch.

Erklärbär

Zitat

Original von 260283
da meine derzeitigen co2air-diskussionspartner offensichtlich in ihrer scheinwelt leben und meinen, armeen wie die der schweiz seien schlagkräftiger als die weltmacht usa, steige ich hier lieber aus der dikussion aus. jeder hat seine eigene meinung, ich auch.

Was ist daran Scheinwelt? Der Irak ist und war weit schlechter Bewaffnet als die Schweiz, und zeigt doch seit Jahren jeden Tag das die USA ihn noch lange nicht erobert hat.

Ist aber O.K. wenn Dir die Argumente ausgegangen sind darfst Du dich gerne zurückziehen.

260283

Zitat

Original von Erklärbär
Was ist daran Scheinwelt? Der Irak ist und war weit schlechter Bewaffnet als die Schweiz, und zeigt doch seit Jahren jeden Tag das die USA ihn noch lange nicht erobert hat.
Ist aber O.K. wenn Dir die Argumente ausgegangen sind darfst Du dich gerne zurückziehen.

Mir gehen bestimmt nicht die Argumente aus. Ich finde es nur lächerlich (und deshalb steige ich jetzt aus der Diskussion aus), wenn man ernsthaft glaubt, ein Land sei nach außen hin gesichert, nur weil jeder sein altes Sturmgewehr im Schrank zu Hause stehen hat. Konnte die USA den Irak nicht erobern, weil jeder Kaftanträger dort ein Gewehr hat oder hat das vielleicht andere Gründe ? Gruß 260283 +++Ende+++

260283

Zitat

Original von germi
Wenn man die Größe des Landes berücksichtigt, ist die schweizer Armee größer als die deutsche Bundeswehr.

ich habe nie behauptet, daß die schweizer armee in relation kleiner als die bundeswehr ist. ich finde nur, daß der vergleich hinkt, die schweizer armee sei schlagkräftiger, weil jeder reservist sein gewehr zu hause hat !

Noj

Zitat

Original von 260283
Erklärbär:
es ist total abwegig, denn: die schweiz ist bekanntlich das neutralste land der erde, liegt mitten in europa und NIEMAND (!!!) wird aus irgend einem grund versuchen, es mit bomben zu erorbern. der vergleich schweiz und irak hinkt heftig.

Vielleicht eines der neutralsten Länder, aber auch eines der reichsten Länder und von militärischer Stärke ein ziemlich schwaches. Von dem Punkt aus ist das garnicht sooo abwegig.

Zitat

Original von 260283
der vergleich schweiz und irak hinkt heftig.

Stimmt. Im Irak steckt dazu noch eine gute Portion Fanatismus dahinter.

mfg
Noj

**germi**

Zitat

Original von 260283
ich habe nie behauptet, daß die schweizer armee in relation kleiner als die bundeswehr ist. ich finde nur, daß der vergleich hinkt, die schweizer armee sei schlagkräftiger, weil jeder reservist sein gewehr zu hause hat !

Früher gabs sowas in der Art auch hier, nannte sich Mob-Reserve. Mein Vater war damals dabei. Man hatte seine komplette Ausrüstung bis auf die Waffe zuhause. Mittlerweile machen die das nicht mehr, denn diese Reservistentätigkeit war befristet auf 1 Jahr, danach musste der Kram in der nächsten Kaserne abgegeben werden. Aber die Sachen wurden in der Zeit teilweise so schlecht gelagert, dass man die Sachen direkt wegschmeißen konnte (Schimmel usw.). Oder die Leute wurden schlicht und ergreifend vergessen, so dass die den Kram heute noch zuhause haben.

In der Verteidigung sind die dadurch sehr schlagkräftig, sowas sollte man nicht unterschätzen. Ein Staatsbürger der sein Land verteidigt ist zudem noch viel motivierter als die Soldaten des Angreifers, schließlich gehts ja auch um Haus, Hof und Familie des Verteidigers..das ist auch eine der Gründe die eine Wehrpflichtarmee auszeichnen. Ob das nun für uns mittlerweile nach Ende des kalten Krieges relevant ist sei mal dahingestellt und das ist auch nicht das Thema der Diskussion.

Gruß
Marcel

Rambo

Zitat

Original von germi
Früher gabs sowas in der Art auch hier, nannte sich Mob-Reserve. Mein Vater war damals dabei. Man hatte seine komplette Ausrüstung bis auf die Waffe zuhause. Marcel

So was hatte mein Vater auch und der hatte einen Strumpf vergessen und musste dafür 20Dm nachzahlen aber das Zelt durften wir behalten was aber irgendwie nach Urin roch und in die NVA gewandert ist wo es zu Rauch und Asche wurde

sorry für OT aber das wollte aus mir raus

Michael

260283

Zitat

Früher gabs sowas in der Art auch hier, nannte sich Mob-Reserve. Mein Vater war damals dabei. Man hatte seine komplette Ausrüstung bis auf die Waffe zuhause. Mittlerweile machen die das nicht mehr, denn diese Reservistentätigkeit war befristet auf 1 Jahr, danach musste der Kram in der nächsten Kaserne abgegeben werden. Aber die Sachen wurden in der Zeit teilweise so schlecht gelagert, dass man die Sachen direkt wegschmeißen konnte (Schimmel usw.). Oder die Leute wurden schlicht und ergreifend vergessen, so dass die den Kram heute noch zuhause haben.

...das erklärt jetzt freilich, warum ein jeder schweizer sein sturmgewehr weiterhin unbedingt zu hause lagern sollte !!!

Erklärbär

Zitat

Original von 260283

...das erklärt jetzt freilich, warum ein jeder schweizer sein sturmgewehr weiterhin unbedingt zu hause lagern sollte !!!

DAS ist eben der Unterschied zwischen müssen und gegen Zahlung von umgerechnet rund 200€ behalten dürfen. Wer nicht will wird es lassen, wer noch Geld dafür Zahlt wird sich um seinen Kram schon kümmern und ihn auch pflegen.

darko

Eigentlich habe ich hier keine sooo grosse Diskussion erwartet. Aber meine persönliche Meinung dazu:

Ich hab 12 Tage lang in einer der grössten Fahrzeug kasernen des Schweizer Militärs geschnuppert, als LKW-Mechaniker.

Einfach Riesig, gepflegt und mächtig! Das ist so zu sagen unser Stolz! Patrouille Suisse, StGw 90, Sig Sauer, SSG, Sauer, Sigg...
Warum wir diesen Stolz bzw unsere Macht aufgeben müssen; keine Ahnung.

Naja, ich hoffe das "Gesetz" tritt erst ab 2013 ein

MfG
darko, der seit Jahren begeisterter 300m Schütze ist

260283

Zitat

Original von darko
Eigentlich habe ich hier keine sooo grosse Diskussion erwartet. Aber meine persönliche Meinung dazu:

Ich hab 12 Tage lang in einer der grössten Fahrzeug kasernen des Schweizer Militärs geschnuppert, als LKW-Mechaniker.
Einfach Riesig, gepflegt und mächtig! Das ist so zu sagen unser Stolz! Patrouille Suisse, StGw 90, Sig Sauer, SSG, Sauer, Sigg...
Warum wir diesen Stolz bzw unsere Macht aufgeben müssen; keine Ahnung.
Naja, ich hoffe das "Gesetz" tritt erst ab 2013 ein

MfG
darko, der seit Jahren begeisterter 300m Schütze ist

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um mißverständnissen vorzubeugen: ich habe NIEMALS behauptet, daß die schweizer armee keine gute sei und daß ihre soldaten nicht darauf stolz sein könnten ! ich zweifle nur an, daß jeder soldat unbedingt sein gewehr zu hause im schrank haben muß, damit diese armee und die verteidigung nach außen funktioniert ! gruß 260283

p.s. ist doch schön, eine solche diskussion !

260283

("DAS ist eben der Unterschied zwischen müssen und gegen Zahlung von umgerechnet rund 200€ behalten dürfen. Wer nicht will wird es lassen, wer noch Geld dafür Zahlt wird sich um seinen Kram schon kümmern und ihn auch pflegen.")

Erklärbär:
...das darauf unser finanz- u. verteidigungsministerium noch nicht gekommen ist: 250.000 soldaten x 200 € = 50 Mio. t€uros in der kasse !

darko

1. nicht jeder der was sagt meint direkt dich
und
2. wie wärs mit Beiträge editieren?

MfG
darko

**germi**

Zitat

Original von 260283
...das darauf unser finanz- u. verteidigungsministerium noch nicht gekommen ist: 250.000 soldaten x 200 € = 50 Mio. t€uros in der kasse !

Tja, weil sie eben nicht den Wert dieser Sache erkannt haben. Ganz einfach.

In der Schweiz werden auch für kleines Geld StGw 57 verkauft, die wurden vorher so konvertiert, dass sie nur noch halbautomatisch schießen. So spart sich der Schweizer Staat die Entsorgungskosten.

Hier werden die alten G3 für teueres Geld kleingehäckselt und dann eingeschmolzen. Nach einer kleinen Änderung am Gesetz wäre es möglich die Gewehre an Firmen zu überlassen, die sie auf Halbautomaten umbauen und neue Läufe einbauen.
So könnte man Geld verdienen statt es auszugeben..

Und Doppelposts müssen doch nicht sein, du kannst deine Beiträge auch im Nachhinein editieren mit dem "Ändern"-Knopf.

Gruß
Marcel

darko

Hallo

Also das mit dem 57er wird nicht lange bleiben. Irgendwie seh ich kaum noch Leute die das Gewehr mitnehmen dürfen/ können

MfG
darko

ps: da ich keine emails verschicken kann und du die pn funktion deaktiviert hast:

Hallo

Was hat das mit dem dem zu tun? Habe ich diesen Zeitungsabschnitt geschrieben? ich hab es nur hierhin weitergeleitet. immerhin werde ich das Gewehr erst mit 21/22 das erste mal in die Hand nehmen, also als Eigentümer. Bis dahin muss ich teure Stunden im Schützenhaus bezahlen... Leider viel zu teuer.

MfG
darko

Thommy82

Zitat

Original von 260283
...das darauf unser finanz- u. verteidigungsministerium noch nicht gekommen ist: 250.000 soldaten x 200 € = 50 Mio. t€uros in der kasse !

Denkfehler... die neuen Soldaten die dann einrücken brauchen dann auch neue Waffen. Und wovon kaufen?

**germi**

Nehm als Faktor 600 statt 200, dann passts. Soviel kostet Vater Staat die Beschaffung eines G36. Dann wäre auch die Beschaffung neuer Gewehre gesichert.