P99 ungewollt abgeschossen

...von einer solchen Fehlfunktion habe ich bisher noch nicht gehört. Bist Du sicher, dass es keine Fehlbedienung war und Du irgendwie den Abzug betätigt hast?

gunimo

Hi Gunimo

Von so einen Problem hatte ich schonmal in dem alten P99-Forum gelesen. Ich weiss daß dieses Forum nur mist war und auch ist aber einer hatte da auch mal das gleiche problem gehabt. Ich würde mich nicht auf diese Funktion verlassen sondern würde das Magazin herausnehmen, Die waffe komplett entladen und dann erst entspannen. Ich traue bei meiner RWS auch nicht mehr seit dem sich ein Schuss beim entspannen gelöst hatte.

Gruß
Para

Hi Michael

Du solltest eigentlich nur die waffe fertigladen kurz bevor du schießen möchtest. Außerdem kannst du die waffe ja auch gespannt lassden denn du kannst die P99 ja auch sichern. Ein Besuch bei deinem Händler ist schon ratsam denn vieleicht ist die sicherungsraste am Hahn defekt da dieser durchschlägt ansatt abgefangen zu werden.

Gruß
Para

Cool!
Das treibt den Puls sicherlich auf hundertachtzig. Ein Schuss mit dem man nicht rechnet macht richtig wach. Und wahrscheinlich noch im Wohnzimmer oder Hobbykeller. So kann man sich auch sein Adrenalin besorgen....

Jetzt aber im Ernst.
Ich lade meine Gaspistolen immer erst vor Gebrauch durch.
Die Häufigste Fehlbedienung einer Waffe ist, die Patrone im Patronenlager zu vergessen und trozdem abzudrücken (was ich dir hier jedoch nicht unterstellen möchte).
Also: Nix in Patronenlager = Nix Schuss.

Die Israelis werden sogar drauf geschult die Waffe erst beim Ziehen durchzuladen. Wenn mans kann geht das genauso schnell wie entsichern, verhindert aber Fehlbedienungen.

Die Schreckschuss P99 hat intern einen Hahn. Das ist bei der Original P99 nicht so. Daher wird auch die Entspannfunktion sicherlich nicht genauso wie beim Original gelöst sein. Ich trau der Waffe daher durchaus zu beim Entspannen einen Schuss zu lösen.

FAZIT:
Die wichtigste Sicherung sitzt zwischen den Ohren.
Trau keiner Technik denn sie könnte versagen!

Waelzlager

Ich kann Dir sagen, woher das kommt.
Ist jedenfalls keine Fehlfunktion, soweit ich das beurteilen kann.

Also:
Nachdem Du den Schlitten gezogen hast, befindet sich eine Patrone in der Patronenkammer. Wenn du jetzt den Entspannhebel drückst, schlägt der Hahn LEICHT auf den Schlagbolzen. Aber wirklich nur ganz leicht. Das hab ich daran erkannt, weil die Patrone, die sich zu der Zeit in der Kammer befunden hat, eine kleine Delle am Zündhütchen hat. Machste das jetzt mit der gleichen Patrone 10x, kann ich mir gut vorstellen, dass sich ein Schuss löst.......

Gruß

Hi JoWag

Die scharfe P99 hat genauso einen innenliegenden Hahn wie die Schreckschuss auch. Ich habe auch noch nirgends was anderes gehört über die P99 und somit wird die entspannvorrichtung auch genauso sein wie bei der PAK

Info von http://www.Gunfactory.ch
Hahnlose Selbstladepistole mit Spannabzug
-Vier automatisch wirkende Sicherungen
-Polymer-Griffstück
-Für Links- und Rechtshänder gleich gut bedienbar.
-Auswechselbare Griffrücken
-Entspanndrücker und Magazinhalter in den Verschluß integriert.
-Spann- und Ladezustandsanzeige sicht- und spürbar.
-Extrem kurzer Spannweg des Schlagbolzens
-Serienmäßig vier auswechselbare Korne.
- Die P99 hat Dauerbeschuss-Tests mit über 250'000 harter +P Munition
unter den widrigsten Umständen problemlos bestanden.

Gruß
Para

Zitat

Original von Paramags
Die scharfe P99 hat genauso einen innenliegenden Hahn wie die Schreckschuss auch. Ich habe auch noch nirgends was anderes gehört über die P99 und somit wird die entspannvorrichtung auch genauso sein wie bei der PAK

Siehe
http://www.hammerheadsharkware.de/schallrauch/

Abzugsfunktion des Originals wird nur imitiert (interner Hammer)
Mündung sehr eng, Sperre offensichtlich
Gespanntes Schlagstück wird nicht angezeigt
Hammer nicht aus Stahl und sehr leicht (Blödsinn bei Trägheitsschlagbolzensystem),
verformt sich nach Gebrauch und genügt dann nicht mehr für den fliegenden Schlagbolzen (Fehlfunktionen !)
Zerlegen nur ähnlich dem Original

Auf den Bildern der scharfen P99 sieht man ziemlich deutlich, dass sie keinen Hahn hat.

Waelzlager: Hat deine Schreckschuss P99 einen Hahn? Bitte mal auseinanderbauen!

Gruß

JoWag

para para paramgs
da steht noch extra HAHNLOS

und auf dem schnittbild sieht man es noch

PAK mit innenliegender (verdecktem) hahn ohne spannanzeige
Para (.40) kein hahn mit spannanzeige (singnalstift)
die KK version ist dann schon wieder was ganz anderes

weder mal bei zeiten bilder machen

ENTSPANNT WIRD IMMER IN EINE SICHERE RICHTUNG!!!
EIN SCHUß IST ZU ERWARTEN!

Zitat

Original von Paramags
Außerdem kannst du die waffe ja auch gespannt lassden denn du kannst die P99 ja auch sichern

Ähm, wie denn das? Das Ding hat doch eigentlich nur integrierte Sicherungen, aber doch keine manuell bedienbaren?

Gruß

H.E.

OK, geb mich geschlagen

Gruß
Para

Ich habe bei meiner P99 auch schon beobachtet, daß eine Delle im Patronenboden war, nachdem ich den Entspannknopf gedrückt hatte. Seitdem traue ich dem Entspannknopf auch nicht mehr so richtig und rechne immer damit, daß sich ein Schuß löst, wenn ich ihn drücke. Sowas darf natürlich nicht sein.

Den Tipp mit dem langsamen Loslassen verstehe ich nicht: Der Schuß würde sich doch schon beim Herunterdrücken lösen - was soll es also nützen, den Knopf nur langsam wieder freizugeben? Dann ist doch schon alles zu spät...

Marcus

das genannte Problem ist bei mir zwar noch nie aufgetreten, aber ich hab immer nen unguten Gesfühl bei diesen Entspann-Funktionen, gerade wenn sie durch irgendwelche verschlungenen Wege intern wirken. Bei so simpel gebauten Modellen wie ner Beretta 92F legt man nen Hebel um und der Hahn schlägt auf die Sicherung bevor er den Bolzen erreichen kann - wirkt immer, ausser die Sicherung zerfällt in ihre EInzelteile

Bei der P99 oder der USP oder ähnlichem drückt man quasi blind nen Hebel und hofft, dass intern wirklich alles so funktioniert wie gedacht. Ich persönlich würde es nicht riskieren in geschlossenen Räumen die Entspannfunktion bei fertig geladener Waffe zu benutzen... umso komplexer die Technik umso fehleranfälliger. Am sichersten ist immer noch größtmögliche Vorsicht walten zu lassen.

Ich hab zwar (noch) nicht die P99 sondern die Co² Version CP99. Die funktion dürfte allerdings relativ ähnlich sein, nur das der Bolzen nicht aufs Zündhütchen sondern aufs Ventilstößel schlägt. Und auch da ist es mir beim Entspannen schon passiert das sich scheinbar ein Schuss gelöst hat. Allerdings nicht mit voller Kraft, so das ich anschließend erstmal den Diablo aus dem Lauf fummeln musst

Zum langsamen Loslassen: zumindest bei der CP ist beim loslassen ein deutliches klicken zu hören. Die Vermutung mit dem zu Schnellen loslassen / entsichern könnt ich mir daher durchaus vorstellen.

Zitat

Original von patx
Bei der P99 oder der USP oder ähnlichem drückt man quasi blind nen Hebel und hofft, dass intern wirklich alles so funktioniert wie gedacht.

Die USP entspannt genauso wie die Beretta man legt den Hebel um, der Hahn schlägt gegen die Sicherung - die P99 kann das natürlich nicht, weil sie keinen externen Hahn wie die Beretta, P 225 oder eben auch die USP hat.

Gruß

Hallo !

Also daß klingt echt interessant dieses Problem mit dem Entspannhebel. Wenn es öfters zu Fehlfunktionen kommt, dann sollte man die Finger von dieser Waffe lassen oder aber vor dem Entspannen das Magazin entnehmen und die Patrone im Lauf herausrepetieren. Dann kann beim Entspannen nix mehr passieren.
Allerdings spricht diese Vorgehensweise nicht gerade für eine modernen Verteidigungspistole ! Das Problem mit dem Entspannen ist bei hahnlosen oder verdeckten Hähnen schon lange bekannt. Die alten SA-Pistolen mußten über den Abzug bei leerem Patronenlager entspannt werden oder vorher mit einer Dummy-Patrone (früher Exzerzier-Patrone genannt) geladen werden, damit der Schlagbolzen nicht so stark beansprucht wird. Das war nicht nur riskant, sondern auch extrem nervig. Meine erste Gaspistole hatte dieses System und hat inzwischen allenfalls noch aus Nostalgiegründen ihre Existenzberechtigung.

Ich führe seit über 12 Jahren Gas-Waffen mit dem guten alten Walther PP/PPK-Prinzip. Außenliegender Hahn, DA-Abzug und manuelle Sicherung (die fast überflüssig ist). So kann man gefahrlos die Pistole duchgeladen, ungesichert, aber auch ENTSPANNT (!) durch die Gegend tragen. Und trotzdem ist sie dank Spannabzug sofort schußbereit. Eigentlich ideal. Und dieses System ist schon über 70 Jahre alt...

Euer Lucky

Zitat

Original von Lucky
Ich führe seit über 12 Jahren Gas-Waffen mit dem guten alten Walther PP/PPK-Prinzip. Außenliegender Hahn, DA-Abzug und manuelle Sicherung (die fast überflüssig ist). So kann man gefahrlos die Pistole duchgeladen, ungesichert, aber auch ENTSPANNT (!) durch die Gegend tragen. Und trotzdem ist sie dank Spannabzug sofort schußbereit. Eigentlich ideal. Und dieses System ist schon über 70 Jahre alt...

Na, aber eine PPK ist doch zB wie auch der Colt Government eine Single Action ONLY (= SAO) Pistole, oder? Also muß vor dem ersten Schuß der Hahn vorgepannt werden wie bei einem 1911er Government, und es kann nicht im entspannten Zustand (= Double Action) wie zB bei einer Beretta geschossen werden...

Oder ist die PPK keine SAO Pistole? Zumindest die Co2 Variante ist es...

Gruß