Stahlsorte

Es gibt 13 Antworten in diesem Thema, welches 2.982 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (2. November 2003 um 16:53) ist von ineluki.

    Hallo zusammen,

    da ich über die "Suchen"-Funktion keine erschöpfende Auskunft gefunden habe, stelle ich hier mal eine Frage in Klartext.
    Mich würde interessieren, was mir als Ahnungslosem die Bezeichnung von zwei Stahlsorten sagen soll. Also, Vorteile, Nachteile, was bedeutet es im Alltagsgebrauch, wenn eine Messerklinge aus XYZ-Stahl ist.
    Im konkreten Fall handelt es sich um die Klingen von zwei Jagdmessern. Die eine soll aus Kohlenstoff(Carbon-)stahl bestehen, die zweite aus einem Stahl mit der Bezeichnung "420J2".

    Könnt Ihr mich bitte an Eurem evtl. vorhandenen Fachwissen teilhaben lassen?

    Danke vielmals und
    Gruß

    Klaus

    Man kann ja mal beide Augen zudrücken. Es müssen ja nicht die eigenen sein. ;)
    Exkommunizierte Member und Veteranen sind was besonderes :D

    Also hier was zu 420J2-Stahl:
    http://www.ingali.com/Deutsch/show_techinfo_steel.php
    Soll aber nicht soo gut sein:
    J420 etc.: hier gilt ein absolutes Finger weg! Schwerter aus diesem Material sind hübsch anzusehen, aber absolut kampfuntauglich. So wie man keine Tassen aus Knetgummi macht, schmiedet man keine Schwerter aus J420.
    Siehe hier:
    http://www.nordavind.net/nordavind/ger/waffen/fibel.html

    Zu Carbonstahl hab ich nicht viel gefunden (nicht viel brauchbares)

    Hoffe ich konnte helfen.
    Denis

    Denis Ulrich

    Danke sehr, das ist ja schon mal ein wenig. Also ist 420J-Stahl, etwas weicher als 440er. Gut. Aber um bei dem Beitrag in dem zweiten Link zu bleiben: Ich glaube, an eine Schwertklinge werden andere Anforderungen gestellt als an eine Messerklinge. Worauf ich messerscharf schließen würde, daß dieser Stahl für ein anständiges Messer nicht unbedingt ungeeignet ist, oder?

    Gruß
    Klaus

    Man kann ja mal beide Augen zudrücken. Es müssen ja nicht die eigenen sein. ;)
    Exkommunizierte Member und Veteranen sind was besonderes :D

    420 stahl ist halt weicher . je mehr kohlenstoff desto härter ( wichtig für die schnitthaltigkeit ) ist das messer . ein vorteil bei weichen stahlsorten , sie lassen sich sehr einfach nachschleifen . ein opinel mit der alten stahlsorte ( eigenlich ist es rostträges eisen ) läßt sich problemlos an der unterseite einer porzellantasse schärfen . mit 440c geht die kinge eher kaputt .

    crossi

    Zitat

    Original von Denis Ulrich
    Bei Messern hast du Recht - ob das aus Guss oder sonstewelchem High-Tech-Stahl wäre, den Unterschied merkt man kaum (jetzt nur mal von der Bruchfestigkeit her).

    Gruß
    Denis

    Das erzähl aber nicht den Jungs (und Mädels) vom Messerforum. Übrigens die perfekte Adresse für alle Stahlfragen gleich ob Messer, Schwert oder Sense. Dort würde ich vor der Frage allerdings die Suchfunktion bemühen.

    http://www.messerforum.net

    Gruß, Chrisse

    Gutmensch aus Überzeugung!

    Zitat

    Bei Messern hast du Recht - ob das aus Guss oder sonstewelchem High-Tech-Stahl wäre, den Unterschied merkt man kaum (jetzt nur mal von der Bruchfestigkeit her).


    Hüstel ...

    Mal simpel zusammengefasst:
    420:
    Billiger Massenstahl, lässt sich nicht hoch härten, deswegen eigentlich immer stumpf. Der einzige Vorteil von 420 ist, daß er sehr rostträge ist.

    440C (mit Betonung auf "C")
    Guter Stahl für Gebrauchsmesser. Mit der richtigen Wärmebehandlung des Herrstellers ein guter Kompromiss für relativ leichte Nachschärfbarkeit, hohe Schnitthaltigkeit und Rostträgheit.

    niedriglegierter Kohlenstoffstahl:
    beste Eigenschaften für Schärfe, Schnitthaltigkeit , Elastizität und Nachschärfbarkeit. Eigentlich DER optimale Messerstahl - allerdings: er rostet. Muß deshalb gepfegt werden.

    Zu den Schwertern muß man sagen, daß weder 420 noch irgendein 440 ein geeigneter Stahl für ein Schwert ist. Ich würde jedenfalls jedem davon abraten, ein Schwert aus einem solchen Stahl wirklich zu benutzen (für Schaukampf oder ähnliches) . Die Metallsplitter die einem dann plötzlich um die Ohren fliegen sind beachtlich!
    Für Schwerter, die nicht nur an der Wand hängen sollen, gibt es nur eines: geschmiedeten Carbonstahl.

    Zitat

    Original von Chrisse242
    Das erzähl aber nicht den Jungs (und Mädels) vom Messerforum. Übrigens die perfekte Adresse für alle Stahlfragen gleich ob Messer, Schwert oder Sense. Dort würde ich vor der Frage allerdings die Suchfunktion bemühen.
    -->Hab´ ich hier auch gemacht.

    http://www.messerforum.net
    --> Kannte ich nicht - vielen Dank!

    Gruß, Chrisse


    coolcat
    Prima. Mit der "simplen Zusammenfassung" ist doch recht viel recht verständlich rübergekommen. Danke sehr!

    Gruß
    Klaus

    Man kann ja mal beide Augen zudrücken. Es müssen ja nicht die eigenen sein. ;)
    Exkommunizierte Member und Veteranen sind was besonderes :D

    ja nieto sind gute gebrauchsmesser . ein messer kenner wirde aber nur die nase rümpfen . und billig sind die nietos ja nicht . also ich finde sie gut .
    deine shopempfehlung ist ein bissel teuer und wenig auswahl . gute messer zu humanen preisen , aber relativ wenig auswahl , gibt es auch bei http://www.globetrotter .de .

    ciao crossi

    Zitat

    Original von Denis Ulrich
    Ich hab ein M.Nieto-Messer (Klinge aus 440c-Stahl) - sind die gut?
    http://www.knifes.de/images/Klappmesser/267010_small.JPG

    Hab hier auch ne gute Messer-Site:
    http://www.knifes.de

    Gibt´s massenweise Messer.

    Gruß
    Denis

    nieto verwendet halt guten stahl. in der preisklasse bekommst du normalerweise 420er oder 440a vorgesetzt, das taugt nix.
    440c kann sich dagegen schon sehen lassen. nur die verarbeitung ist halt nicht spitze. für den preis bekommt man aber trozdem kaum was besseres.

    Zitat

    Original von Denis Ulrich
    Hab hier auch ne gute Messer-Site:
    http://www.knifes.de

    Gibt´s massenweise Messer.

    Tolle Seite :evil: :fluch:, insbesondere, wenn man bedenkt, daß da die überteuerten Kampfmesser der Russischen Spezialeinheiten (diese Namensgebung ist absoluter Schwachsinn und nicht vom ursprünglichen Hersteller) - auch bei ebay als KGB-Messer bekannt - vertrieben werden . Allein wegen dieser Tatsache würde ich von der Seite die Finger lassen :(.

    Wer weiß, wie der ehrlich Rest der Beratung dann ausfällt, wenn dieser Russenschrott so angepriesen wird.

    Ich hatte die Teile allesamt in der Hand, da ich sie für einen Händler fotografiert hatte - aber wegen der Qualität und noch anderer Gründe sind sie recht schnell wieder aus dem Sortiment geflogen.

    Und die Preise bei http://www.knifes.de stehen in keiner Relation zum gelieferten Produkt. Außerdem sollte man mal die Preise bei http://www.knifes.de mit denen vom Hersteller vergleichen - aber wie heißt es so schön:
    Jeden Morgen steht ein Doofer auf :n30:.

    Wer einen guten und zuverlässigen Händler sucht, der sollte sich im MesserForum umschauen !!

    Ciao

    Brer Fox

    PS: Ich möchte die Seite nicht niedermachen, da ich mit dem Betreiber noch keinen Kontakt (werder positiv noch negativ) hatte, aber die Vermarktung des Russenschrott stößt bei mir auf - mag ja sein, daß der Rest in Ordnung ist !!!

    Bei den Preisen lohnt sich ja ab 5 Messern der Flug in die USA...

    Noch ein Beispiel:

    Benchmade Nimravus
    Knives.de - 288 €
    Wolfster 140 €

    Gruß
    Klaus
    "König der Naren und Narr der Könige"

    Einmal editiert, zuletzt von ineluki (2. November 2003 um 16:57)