Erma EGR 77 gegen 66x

Es gibt 75 Antworten in diesem Thema, welches 14.510 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (12. Januar 2014 um 19:40) ist von Klaus 1955.

  • guten Abend,

    so wie ich es bereits voriges Jahr hier einige Male beschrieben hatte, war ich damals überzeugt, das die EGR 77 gegenüber der 66x die bessere Waffe ist. Meine Überzeugung gibt mir heute recht, weil die Preise zB. bei egun, für die EGR 77 in die Höhe gehen, dagegen für die 66x immer weniger Interesse besteht bzw. der Erlös immer mehr nach unten. Das liegt wohl auch daran, weil sich die Leute vor einem 66x-Kauf jetzt besser informieren, da das Teil für 1000,00 € absolut überteuert ist, auch wenn es neu und ungeschossen ist. Meiner Meinung nach, kamen die unrealistischen Preis dadurch zu stande, weil die 66x stets fälschlich und überheblich zum Verkauf angeboten wurde, zB. "hochwertiger Edelstahl oder "voll Edelstahl", was natürlich völliger Unsinn ist, weil der 66x-Rahmen auch nur aus billigem Stahl-Guss besteht, ansonsten kein Unterschied zu der normalen 66, die für 180,00 € zu haben ist. Wenn ich mir dagegen die Mechanik der EGR 77 durch die Finger gehen lasse, ist die 66x/66 Minderwertig dagegen, das hat aber nichts damit zu tun, was mein 66x-Sorgenkind betrifft, das ist eine andere Geschichte.

  • guten Abend,

    so wie ich es bereits voriges Jahr hier einige Male beschrieben hatte, war ich damals überzeugt, das die EGR 77 gegenüber der 66x die bessere Waffe ist. Meine Überzeugung gibt mir heute recht, weil die Preise zB. bei egun, für die EGR 77 in die Höhe gehen, dagegen für die 66x immer weniger Interesse besteht bzw. der Erlös immer mehr nach unten. Das liegt wohl auch daran, weil sich die Leute vor einem 66x-Kauf jetzt besser informieren, da das Teil für 1000,00 € absolut überteuert ist, auch wenn es neu und ungeschossen ist. Meiner Meinung nach, kamen die unrealistischen Preis dadurch zu stande, weil die 66x stets fälschlich und überheblich zum Verkauf angeboten wurde, zB. "hochwertiger Edelstahl oder "voll Edelstahl", was natürlich völliger Unsinn ist, weil der 66x-Rahmen auch nur aus billigem Stahl-Guss besteht, ansonsten kein Unterschied zu der normalen 66, die für 180,00 € zu haben ist. Wenn ich mir dagegen die Mechanik der EGR 77 durch die Finger gehen lasse, ist die 66x/66 Minderwertig dagegen, das hat aber nichts damit zu tun, was mein 66x-Sorgenkind betrifft, das ist eine andere Geschichte.


    was ich vergessen habe, jedoch zum Thema sehr wichtig und informativ ist. Vor über einem Jahr habe ich bei meinen RGR 77/66 die Brünierung mit "Frosch-Essig-Reiniger entfernt, ging wunderbar, obwohl ich zweifel hatte. Diese Waffen erstrahlen bis heute in wunderschönen Glanz, keine Veränderung. Für mich bedeutet das, der 66x-Teuer-Rahmen-Stahl-Guss ist völlig Überflüssig.

  • Wenn du meinst...
    Jetzt mal meine Meinung: Der EGR66X wird so gerne genommen, weil er
    a) Sammlerwert hat, da mWn. der einzige Edelstahlpüster halt der Erma ist
    b) sich so ein massiv gebauter Revolver besser umbasteln lässt

    Und nochwas: Wenn du ihn nicht mehr willst. Gib ihn mir! Ich zahl fair! So Vielleicht 150? Aber vorher mal Fotos bitte ;)

    ... uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von den GRÜNEN, denn Dein ist....

    :love: König Motorenbau Berlin, DKW RT 125/2H, Kreidler Florett LF :love:

  • Wenn du meinst...
    Jetzt mal meine Meinung: Der EGR66X wird so gerne genommen, weil er
    a) Sammlerwert hat, da mWn. der einzige Edelstahlpüster halt der Erma ist
    b) sich so ein massiv gebauter Revolver besser umbasteln lässt

    Und nochwas: Wenn du ihn nicht mehr willst. Gib ihn mir! Ich zahl fair! So Vielleicht 150? Aber vorher mal Fotos bitte ;)


    umbauen kannste beim 66x gerne versuchen, das reist dir genauso die Hand weg, wie beim normalen 66. Der 66x Rahmen ist auch nur Guss, mit etwas Stahl drin.

  • Der 66x Rahmen ist auch nur Guss, mit etwas Stahl drin.


    Ist vollständig Stahl, Edelstahl halt.
    Und in den Rahmen kannst du getrost eine .38Special-Trommel reinsetzen und einige Tausend Schuss durchzimmern.

    Viele scharfe Waffen werden übrigens im Stahlfeinguss hergestellt.
    Geschmiedet wird weniger, bestenfalls im Gesenk.


    Aber was erzähle ich einem Unbelehrbaren...


    Stefan

  • Beides halte ich für sehr sehr gewagt und noch dazu weit aus dem Fenster gelehnt. Nie und nimmer verträgt der Rahmen auch nur einen einzigen Schuss 38. spec.

  • Niemals. Das mit dem " Edelstahl" hat halt S&W mit den 60er Modellen damals erfunden. Die wurden ja als "stainless" angepriesen und beworben. Es hat aber mit Edelstahl nur soviel damit zu tun, das der Werkstoff sehr rostträge ist. Mehr aber auch nicht. Alle herkömmlichen X16 oder X18 Stähle eignen sich in keinster Art und Weise für eine Belastung die bei einem Schuss im Ca. 38 etc. entstehen. Die 60er Modelle sind recht komplex gefertigt mit sehr sehr engen Tolleranzen. Der Werkstoff der dort zur Vewendung kommt, ist mit zahlreichen Sonderzusätzen hochlegiert und vergütet. Diese Stähle sind um einiges weicher und zäher als die so erhältlichen X Stähle. Und das Er,a sowas verwendet hatte damals..noch zu PTB Zeiten....neeeee.


  • was heißt "Unbelehrbar" ?, ich denke eher, die Fakten sind manchmal nervig unangenehm, vor allem, wenn du mehrere 66x hast (glaube 3 oder 4). Natürlich bist du ein absoluter Waffenexperte, das ist mir bekannt, doch was du jetzt geschrieben hast, finde ich, ist völlig daneben, deshalb bin ich auch ein wenig Enttäuscht von dir.

  • Der Rahmen ist der PTB egal, die interessieren sich nur dafür dass Trommel und Lauf mit handelsüblichem Werkzeug nicht umbaubar sind. Der Rest ist denen egal...

    Und es gibt auch .38er die aus Z410 bestehen, also Zinkdruckguss. Meist Saturday Night Specials. Die .38 Special stellt da nicht so hohe Ansprüche, S&W hat auch Revolver mit Alurahmen hergestellt....

    Ruger fertigt mit Stahlguss wenn ich das richtig im Hinterkopf habe, und die PK 380 in 9mm kurz hat auch einen Stahlgussverschluss.

    "Was unterscheidet letztendlich den freien Menschen vom Sklaven? Geld? Macht? Nein! Der freie Mensch hat die Wahl, der Sklave gehorcht!"
    -Wenn du im Sarg liegst, haben sie dich das letzte Mal reingelegt!-

  • Vergleiche einfach mal die beiden Rahmen, speziell die Dicke der oberen Rahmenbrücke:
    http://www.stefan-henzel.privat.t-online.de/pics/sswpics/345l.jpg
    http://www.stefan-henzel.privat.t-online.de/pics/sswpics/162-2l.jpg

    Der obere hat den absolut gleichen Rahmen wie der scharfe HW 38 (also .38Special), dieser Rahmen ist aus Zink.


    Ach ja, darf ich den Erma ER440 vorstellen?
    http://www.rehak-lov.com/gallery/images…full/2145_1.jpg
    Das ist die scharfe Version des EGR66x.
    Aber bestimmt haben sie für den 66x einen anderen Edelstahl genommen und eine zweite Produktionslinie aufgemacht, weil man am billigeren SSW-Stahl ein paar Pfennig sparen konnte.

    Und wenn man die Bilder von ER440 und meinem 66x vergleicht, wird man sogar erkennen, dass die Trommelnuten mit dem selben Fräser gemacht sind, die leichte Unsauberkeit (feine Doppelrille) ist identisch.


    Stefan

  • Weihrauch hat Revolver in .38Special mit Rahmen aus Zinkdruckguss gebaut, Röhm und Reck ebenso.
    Sind sogar gerade welche bei Egun drin von HW und Röhm, such mal HW 38 und RG 63.

    Und dann soll der Edelstahl nicht halten?


    Stefan

    Da bin ich mir nicht so sicher, ob du die 66x als Edelstahl bezeichnen kannst ?, weil die Legierung sehr dünn ist und im Zweifel mehr aushält, wie zB. die EGR 77 ?

    Edelstahl (nach EN 10020) ist eine Bezeichnung für legierte oder unlegierte Stähle mit besonderem Reinheitsgrad, zum Beispiel Stähle, deren Schwefel- und Phosphorgehalt (sogenannte Eisenbegleiter) 0,025 % nicht überschreitet.

    Die alleinige Begriffsdefinition, ein Edelstahl sei ein „chemisch
    besonders reiner“, „rostfreier“ oder „nichtrostender“ Stahl, ist ungenau
    bzw. falsch. Ein Edelstahl muss nicht zwangsläufig den Anforderungen
    eines nichtrostenden Stahls
    entsprechen. Trotzdem werden im Alltag häufig nur rostfreie Stähle als
    Edelstähle bezeichnet. Ebenso muss ein rostfreier Stahl nicht unbedingt
    auch ein Edelstahl sein. Der Legierungsbestandteil-Anteil der
    verschiedenen Sorten Edelstahl (niedrig- oder hochlegiert) ist jedoch
    genauestens definiert.

  • Ah, die Legierung ist also "dünn"... Das ändert natürlich alles.

    Ich empfehle dir mal eine Spektralanalyse zu machen um das Material zu bestimmen. Eventuell könntest du deinen 66X auch für eine Zugprobe zur Verfügung stellen? Damit liesse sich die Zugfestigkeit bestimmen und einige mechanische Probleme des Revolvers gleich mit beseitigen.

  • na ok. Dann ist der Erma 66X der einzigste orginale Schreckschussprügel wo sich der Rahmen und lauf, ( wesentliche Waffenteile ) durch schweissen sich umbauen bzw. verändern lassen. No dazu aus feinstem Edelstahl wo man auch beste Ergebnisse damit erziehlen kann.
    Dann sind mir die derzeitigen Preise klar...fix umgebaut.....Lauf umgebruzelt und rein mit den 5 Mumpeln 38 Spezial. Weil...der PTB ist das ja egal..mit dem Rahmen und dem Lauf....