PTB-Waffen jetzt in den Waffenschrank ?

hm, das wäre mir neu.......

Unter den Neuerungen seit dem April 2003 steht aber nichts explizit zur Aufbewahrung von PTB-Waffen in einem Waffenschrank, nur die Notwendigkeit des KWS zum Führen selbiger.
Da war wohl jemand besonders eifrig.

Es heist ja nur "gehören in einen Waffenschrank" und nicht "Müssen in einem Waffenschrank aufbewahrt werden". Da dies nicht im Waffengesetz verankert ist (was man auch kaum durchbringen würde). Ich denke mal da war ein Schreiberrling etwas übereilig und schrieb seine Meinung da rein.

Gruß
Para

Hallo Ralph,
Wäre doch schade um Deine Knallplempe, oder?

Gruß MOA

Im WaffG steht nichts davon und daran muss sich auch die Polizei halten.

Stefan

Hallo,

auch die Polizisten sind nur Menschen und machen auch Fehler.
Man hat das letzten Sylvester gesehen, da konnte man viele Berichte
von Polizei und Behörden lesen in denen stand, daß das schießen
mit Schreckschußwaffen an Sylvester generrell verboten ist.
Ich nehme auch an, daß das hier genauso ist.

Gruß Fred

Hier nochmal der Gesetztestext, leicht kommentiert:

§ 36

Aufbewahrung von Waffen oder Munition

Zitat

(1) Wer Waffen oder Munition besitzt, hat die erforderlichen Vorkehrungen zu treffen, um zu verhindern, dass diese Gegenstände abhanden kommen oder Dritte sie unbefugt an sich nehmen. Schusswaffen dürfen nur getrennt von Munition aufbewahrt werden, sofern nicht die Aufbewahrung in einem Sicherheitsbehältnis erfolgt, das mindestens der Norm DIN/EN 1143-1 Widerstandsgrad 0 (Stand Mai 1997)1) oder einer Norm mit gleichem Schutzniveau eines anderen Mitgliedstaates des Übereinkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum (EWRMitgliedstaat) entspricht.

Tresor nur dann Vorschrift, wenn beliebige Waffe und Munition zusammen sind.

Zitat

(2) Schusswaffen, deren Erwerb nicht von der Erlaubnispflicht freigestellt ist, und verbotene Waffen sind mindestens in einem der Norm DIN/EN 1143-1 Widerstandsgrad 0 (Stand Mai 1997) entsprechenden oder gleichwertigen Behältnis aufzubewahren; als gleichwertig gilt insbesondere ein Behältnis der Sicherheitsstufe B nach VDMA2) 3) 24992 (Stand Mai 1995). Für bis zu zehn Langwaffen gilt die sichere Aufbewahrung auch in einem Behältnis als gewährleistet, das der Sicherheitsstufe A nach VDMA 24992 (Stand Mai 1995) oder einer Norm mit gleichem Schutzniveau eines anderen EWR-Mitgliedstaates entspricht. Vergleichbar gesicherte Räume sind als gleichwertig anzusehen.

Erlaubnispflichtige Waffen müssen in einen Tresor oder Waffenraum gemäss DIN/VDMA/VDS.
Gaser sind NICHT erlaubnispflichtig!

Zitat

(3) Wer Schusswaffen, Munition oder verbotene Waffen besitzt, hat der zuständigen Behörde die zur sicheren Aufbewahrung getroffenen Maßnahmen auf Verlangen nachzuweisen.

Bestehen begründete Zweifel an einer sicheren Aufbewahrung, kann die Behörde vom Besitzer verlangen, dass dieser ihr zur Überprüfung der sicheren Aufbewahrung Zutritt zum Ort der Aufbewahrung gewährt. Wohnräume dürfen gegen den Willen des Inhabers nur zur Verhütung dringender Gefahren für die öffentliche Sicherheit betreten werden; das Grundrecht der Unverletzlichkeit der Wohnung (Artikel 13 des Grundgesetzes) wird insoweit eingeschränkt.

Es muss die sichere Aufbewahrung gegenüber der Behörde AUF VERLANGEN nachgewiesen werden.
Die sichere Aufbewahrung wird aber gemäss (1) und (2) nur für erlaubnispflichtige Waffen gesetzlich festgeschrieben.
Für erlaubnisfreie Waffen gibt es da aber keine Vorschriften, ausser, dass die Munition davon getrennt sein soll.

Zitat

(4) Entspricht die bisherige Aufbewahrung von Waffen oder Munition, deren Erwerb und Besitz ihrer Art nach der Erlaubnis bedarf, nicht den in diesem Gesetz oder in einer Rechtsverordnung nach Absatz 5 festgelegten Anforderungen, so hat der Besitzer bis zum 31. August 2003 die ergänzenden Vorkehrungen zur Gewährleistung einer diesen Anforderungen entsprechenden Aufbewahrung vorzunehmen. Dies ist gegenüber der zuständigen Behörde innerhalb der Frist des Satzes 1 anzuzeigen und nachzuweisen.

Wer erlaubnispflichtige Waffen, und nur diese, nicht ordnungsgemäss aufbewahrt, hat innerhalb einer bestimmten Frist für eine sichere Aufbewahrung zu sorgen.

Zitat

(5) Das Bundesministerium des Innern wird ermächtigt, nach Anhörung der beteiligten Kreise durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates unter Berücksichtigung des Standes der Technik, der Art und Zahl der Waffen oder Munition und der Örtlichkeit von den Anforderungen an die Aufbewahrung abzusehen oder zusätzliche Anforderungen festzulegen. Dabei können auch Anforderungen an technische Sicherungssysteme zur Verhinderung einer unberechtigten Nutzung von Schusswaffen festgelegt werden. [siehe AWaffV §§ 13 - 14]

Das BMI kann entscheiden, ob, abhängig von Anzahl der Waffen und Stand der (Einbruchs- bzw. Sicherheits)Technik zusätzliche Auflagen zu erfüllen sind.
Geht aber nur als Rechtsverordnung, der der Bundesrat zustimmen muss.

Fazit:
Nichts über SSW, Druckluft, Softair, Bögen, Armbrüste und alles andere, was man ab 18 kaufen darf.
Ausnahme: wenn bei SSW die Munition dabeiliegt.

Stefan

Zitat

Tresor nur dann Vorschrift, wenn beliebige Waffe und Munition zusammen sind.

Nicht ganz korrekt. Waffen und dazu passende Munition dürfen nur dann zusammen gelagert werden, wenn der Tresor den Wiederstandsgrad 0 hat.
Bei der Aufbewahrung in einem B-Tresor z.B. hat die Munition dort drin nichts zu suchen.

Gruß
Klaus

Und wenn die Munition in einer Geldkassette (abgeschlossen, beide Schlüssel nicht erreichbar.) mit im B-Schrank ist, bei scharfen Waffen.???

Von HWJ

Zitat

dass die Munition davon getrennt sein soll.

Soll oder muß?

Gaser in der Vitrine "Munition" im Magazin in der Schublade darunter reicht?

K.D.:
Mir gings nur im die Vorschrift an sich, nicht um die Sicherheitsstufe des Tresors.

ViperM:
Der Begriff der "Trennung" íst hier leider nicht genau definiert.
Wenn beide Sachen nicht im gleichen Schrank sind, und die Muniton verschlossen ist, ist das m.E. ausreichend.

"Soll" und "muss" bewerte ich da gleich, sonst wärst ein "sollte" geworden.

Stefan

HWJunkie

Jau, ist schon klar, aber das ist zu allgemein. Das suggeriert, daß man in einen Tresor alles munter zusammenpacken darf. Ist aber nicht so.

Der Vorschrift ist genüge getan, wenn die Muni nicht bei der Waffe liegt. Auch nicht in einer Kassette. Dieses Bahältnis sollte in einem anderen Schrank verwahrt werden.

Gruß
Klaus

HWJunkie
Platzpatronen verschlossen

K.D.
Dann stell ich die verschlossene Munitionskassette auf den Tresor, und alle sind zufrieden. (Ich fand die verschlossene Munitionskassette im Tresor sicherer, den schleppt keiner schnell mal raus)
Den Platz im Tresor brauch ich aber eh bald.....

Und wie ist das, wenn ich mich in der Wohnung befinde?

Ich darf doch auch eine geladene SSW auf meinem eigenen Grundstück "führen".

Ja, auch eine scharfe 50er DE, wenn du ne WBK dafür hast.
und darf jeder ab 18 eh auf eigenem Grund führen.

Das Problem ist wenn die Waffen zu Hause alleine sind...

Haben wir denn keinen Safe dafür?

Ich glaube, da gab es mal ein Geburtstagsgeschenk zum 40´ten....

Ach, das klingt auf den ersten Blick schlimmer, als es ist.

Der Text scheint offenbar VOR Inkrafttreten des NEUEN WaffG erstellt worden zu sein und enthält eine Vermutung, die sich heutzutage nur als Empfehlung für die Besitzer von Freien Waffen verstanden werden kann.
Denn auch im Text weiter oben, zum Thema "Butterflymesser, etc." steht unter anderem: "[,,,] verbotene Gegenstände [...] können aber noch bis zum 01.09.2003 abgegeben werden[...].
Und diese Schonfrist/ der Amnestiezeitraum ist mittlerweile überholt, genauer: abgelaufen.

Fakt ist: Waffen sollten so gut wie möglich vor unberechtigten Zugriff geschützt sein.
Und letztendlich muss man sich auch bei einer Softair oder einem Luftgewehr Gedanken machen, wie man diese den minderjährige Personen im Haushalt vorenthält.

Ein Waffenschrank wäre für Freie Waffen also wünschenswert,
ist aber nicht zwingend.
Und auch das Thema "getrennte Aufbewahrung von Waffen und Munition" betrifft - zumindest per Gesetz - die Freien Waffen ebenfalls nicht.

Macht Euch keinen Stress, das WaffG ist zwar schon hardcore, aber so schlimm ist es dann doch noch nicht.

Zitat

Original von gunshooter
Haben wir denn keinen Safe dafür?

Ich glaube, da gab es mal ein Geburtstagsgeschenk zum XX´ten....

Da passt nicht alles rein, werde also nur die Waffen reintun die wirklich laut Gesetz müssen.

Zitat

Und letztendlich muss man sich auch bei einer Softair oder einem Luftgewehr Gedanken machen, wie man diese den minderjährige Personen im Haushalt vorenthält.

Bei mir kommt niemand unter 18 rein, evtl. Einbrecher (wäre ungesund... ) also kann ich alle Gaser und Luftwaffen so "rumhängen" lassen wo sie sind.