Vorderlader die nur mit Zündhütchen schiesen ? *HELP*

Empfehlenswert ist die Chiappa Firearms VL-Pistole Napoleon Mod. 1811 im cal. 4,5mm für 339,-€ von Frankonia. Die kleinen Derringer eignen sich nicht wirklich zum Schießen.

http://www.frankonia.de/204142/129685/…cleNumber=98047

Gruß Matthias

Naja, es gibt noch den Derringer Guardian von Pedersoli
in verschiedenen Versionen.
Über die Qualität kann ich dir nichts sagen, aber eigentlich ist die Firma recht gut.

Joachim

Edit: Soweit mir bekannt ist schiesst der mit Schrotzündern. D.h. zuhause wird man damit wohl nicht schiessen dürfen da die Energie über 7,5 Joule liegen müße

Schrot ?
Nee, 4,5 mm Bleikugeln.
Aber irgendwir muß man die ja auch in den Lauf bekommen.
Ist aber doch nicht der mit Schrotzündern also auch nicht über 7,5 Joule.

Joachim

Zitat

Original von Spasti1
Mehr Waffen pls wens so 10/20 sin

Soviele gibt es davon nicht. Ich kenne nur 4 Vorderlader die mit 4,3 / 4,5 mm Kugeln arbeiten. Selbst mit den Unterschiedlichen Modellvarianten kommt man nicht auf 10.

Es gab zwar für verschiedene Vorderlader Einsteckläufe aber die sind nur noch gebraucht zu finden und dem entsprechend Teuer und selten.

Joachim

Ausser den 3 hier schon genannten kenne ich nur noch die Saloon Pistole von Pedersoli.
Das wären dann also :
Remington Rider
Chiappa Firearms
Derringer Guardian ( den gibt es doch auch mit Schrotzünder )
Saloon Pistole

Revolver kenne ich keine.
Die wären aber auch nur auf WBK zu haben. Frei sind nur einschüssige Vorderlader deren Modell vor 1871 entwickelt wurde.
Wir hatten hier mal einen Thread wo es um das schiessen nur mit Zündhütchen und Kunststoff Geschoßen ging ( den finde ich aber nicht mehr ). Was daraus wurde weiss ich jetzt nicht mehr.

Zum rausfallen der Zündhütchen kann ich nur sagen das ich das Problem noch nicht hatte.
Zum einen habe ich nur eine Vorderladerpistole. Damit verschiesse ich zwar hin und wieder Zündhütchen aber nicht besonders viel.
Zum anderen ( und in dem Fall wichtigeren Punkt ) würde ich nie auf die Idee kommen eine Waffe so zu halten. Warum sollte man mit einem Projektil in die Luft schiessen ? Ich will doch nicht mich und andere gefährden.

Joachim

Ich habe einen kleinen Deringer Ride von Pedersoli gesehen. Etwa doppelt so groß wie eine Streichholzschachtel, Kal. 4,3 mm (Rundkugel) und fast sagenhafte 180 € teuer.

@ Spasti1 - wenn Dein Nickname nicht Programm ist, warum schießt nicht richtige Vorderlader? Erst wenn es richtig kracht und stinkt macht es richtig Spaß.
Kaufen darfst Du (fast) alle einschüssigen "großen" VL, jedoch schießen nur im Verein.

Um die 4,5mm/4,3mm-Vorderlader noch zu ergänzen:

- Las Vegas Derringer (da streiten sich die Geister - WBK oder nicht?)

- ME-Lindsay (Kal. 44 mit einschraubbarem Einstecklauf) - gab es mal in den 80-igern, ist aber seit 2002 nur noch auf WBK - soweit ich weiß.

- Eine 4,3mm-Abart der "Patriot" Pistole von Pedersoli (nicht mehr neu am Markt, taucht ab und an bei Egon auf, ab 140,-- Euro).

- Die Chiappa-Army (dachte Pedersoli?) "Le-Page/Napoleon" - gibt es noch in diesem Kaliber neu - taucht aber auch ab und an mal bei Egon auf und landet meist bei über 160,-- Euro.

Zusammen mit der "Saloon-Pistole"- wird nicht mehr hergestellt - , dem "Guardian-Derringer??? (kannte ich bisher nicht)" und dem Remington-Rider-Derringer dürften das jetzt alle sein, die es jemals gab oder teilweise noch gibt.

Und: Über 7,5 Joule geht mit dem Zündhütchen definitiv nicht, selbst die sehr gute Saloon-Pistole kommt mit ner 4,3mm-Bleikugel nur auf ca. 130m/s - und das ergibt definitiv viel weniger als 7,5 Joule.

Thema BB-Gewehr mit 17 Joule, ... ???WBK!

Wir danken für die Aufmerksamkeit.

Zitat

Original von harryumpf
Und: Über 7,5 Joule geht mit dem Zündhütchen definitiv nicht, selbst die sehr gute Saloon-Pistole kommt mit ner 4,3mm-Bleikugel nur auf ca. 130m/s - und das ergibt definitiv viel weniger als 7,5 Joule.

Der Guardian wirkt auch als Version mit Schrotzündern statt den üblichen Zündhütchen verkauft und die Schrotzünder liegen definitiv über 7,5 Joule.
Ein Büchser mit dem ich drüber gesprochen habe meinte die Zünder können 35 Joule erreichen.

Joachim

Zitat

Original von pupsnase
Ein Büchser mit dem ich drüber gesprochen habe meinte die Zünder können 35 Joule erreichen.
Joachim

Im Prinzip ist es ja nichts anderes, als alle 4 mm Munition (Randzünder). Diese haben auch keine Treibladung und erreichen teilweise tatsächlich recht hohe Energien. Da mag über 30 Joule sogar stimmen.

Aber wenn eine Waffe bestimmungsgemäß benutzt wird und dabei mehr als 7,5 Joule erreicht, kann sie nicht mehr mit einem versehen und nicht mehr frei erwerbbar sein. (Bestimmte Luftgewehre und VL ausgenommen. Letztere benötigen zudem besondere Erlaubnis für das Pulver.

Naja, das ist eben die Frage. WBK oder nicht. Pedersoli verkauft sie ohne.
Aber wenn der Guardian wirklich so vor 1871 entwickelt wurde wäre es ja auch ok ohne WBK.
Das man das Ding dann nur auf einem zugelassenem Schiessstand nutzen kann ist dabei, in meinen Augen, ein ebenso großes Problem wie die Frage nach dem freien Verkauf.

Joachim

Wenn das Teil immer noch als einschüssiger Vorderlader mit Historischem Vorbild von vor 18XX gilt ist das eigendlich egal ob es ein F bekommt oder über 30J ohne Pulver bringt, frei müste es eigendlich trotzdem bleiben.
Zuhause damit schiesen ist dann natürlich nicht mehr.

Da hast auch wieder Recht.

SCHREI HIER NICHT SO RUM!!

Zitat

Original von Spasti1
Nettes Thema aber nehmen wir mal an ich holle mir eine WBK dan kann ich aber immer noch nich mit 9mm zb schiesen ...

Richtig, denn eine WBK ist immer nur für Erwerb und Besitz (steht auf allen WBKs).. Das hat noch lange nichts mit dem Schießen zu tun.

Zitat

Original von Spasti1
Allso auf Deutsch Vorlader mit WBK wäre doch was feines / ohne Schwarzpulver ZÜNDBAR .

Ich verstehe diesen Satz zwar nicht, aber dennoch kurz eine Richtigstellung:
Die allermeisten einschüssigen VL sind WBK-frei. Mehrschüssige VL-Revolver sind WBK-pflichtig.
Ist ein VL in der - am besten gelben - WBK eingetragen, so hat man automatisch einen Munitionserwerb. Somit ist auch der Erwerb von Pulverpresslingen möglich, da diese zur Munition zählen.
Für loses Pulver benötigt man eine Erlaubnis nach § 27 SprengG. Das ist der sog. Pulverschein. Das hat aber nichts mit der WBK zu tun, sondern ist eine eigenständige Erlaubnis für Pulver - meist Nitrocellulose und Schwarzpulver.
Somit kann jemand mit einem freien VL ohne WBK dennoch Pulver erwerben und auf einem Schießstand schießen.

Zitat

Original von Spasti1
Achja die Waffen sind ja alle ganz hübsch aber über 7,5 Joule wäre schon fein ich brauch was das BUM macht oder zumindest ohne BUM stark is .
Allso nochmal meine Frage kommt aus so einem Vorderlader mit einem Zündhütchen der STÄRKER schiest als 7,5 Joul Rauch raus ?
Oder knallt das nur Ordentlich und kann man den Knall abdämpfen ?

Gehe mal davon aus, dass die allermeisten noch erhälrlichen VL mit reinem ZH-Betrieb unter 7,5 bleiben werden. Und "Bumm" machen die Dinger auch nicht, sondern eher lautes "Pitsch".

Zitat

Original von Spasti1
PS: Noch ne Frage: Dachte Vorderlader Revolver darf man nur mit Waffenschein wie ein die Polizei tragen ?

Ja und Nein.
Zum einen hat auch die Polizei (wie auch jeder Soldat) keinen Waffenschein, wie auch keine WBK, sofern die Person nicht privat auch Sportschütze und/oder Jäger ist.
Ja, alle VL mit Perkussionszündung benötigen auch den "echten, großen" Waffenschein, der aber für diese Zwecke niemals ausgestellt wird.
Nein, VL mit Lunten- oder Funkenzündung (letztere ist das Rad- oder Steinschloss) sind erlaubnisfrei sogar zu führen.
Geladen ist dann wieder eine andere Sache, weil 1. Presslinge oder Pulver immer erlaubnispflichtig wäre und 2. zur Abwehr von Gefahren sicherlich die netten Jungs mit den engen weißen Jacken kommen werden.

Zitat

Original von Spasti1
PS2: Nur wens geht könntet ihr gleich gute Preise mit Links Posten aber nur wens geht wen ihr nur die Namen wisst ist das auch ok danke sehr.

Für was?
Einen neuen Pedersoli Deringer Legi 4,3 mm habe ich gestern für 179 € beim Büma gesehen.
Normale Vorderlader gibt es neu ab ca. 100 €, gebraucht je nach Zustand ab ein paar Duzend €
Presslinge kosten 24 € per 48 Stk.
Ein Kilo SP kostet etwa 46 €
100 ZH in der Dose irgendwas um 10 € - lange nicht mehr gekauft.

Weitere Fotos findet Du auf meiner Seite.