Kaufberatung für absoluten Anfänger/Neuling

Es gibt 19 Antworten in diesem Thema, welches 1.513 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (23. Januar 2010 um 18:49) ist von steyruserlp10.

  • Hi,

    ich bin momentan am überlegen mir eine CO2 Pistole zu kaufen. Hatte noch nie eine und so bin ich bei der Suche nach kompetenter Hilfe auf dieses Forum gestosen.

    Ich würde gerne im heimischen Keller und Garten auf Scheiben und Dosen o.ä. schießen. Weiß nicht was man für eine gute CO2 Pistole ausgeben muss, aber sollte ca. 200€ nicht überschreiten.

    Bisher habe ich über die CP88 (Competiton) viel gutes gelesen. Wollte jetzt mal wissen ob die Competiton im Vergleich zur kürzeren Version nur Vorteile hat? Mit dem längeren Lauf sollte man doch genauer schießen können.

    Welche Pistolen kann man allgemein empfehlen und was ist von reddot Visieren zu halten, bringen diese große Vorteile?

    Danke im voraus.

  • Die Frage in einem Satz zu beantworten - ohne genauere Angaben Deinerseits - das ist sehr schwer.
    Aber wie sillst Du als Einsteiger genaue Angaben machen? ;)

    Zum schießen im Garten sollte man einiges beachten damit man nicht mit einem Bein im :knast: steht.
    Zusammenfassung hier: https://www.co2air.de/wbb2/lexi-775-…-im-Garten.html

    Zur Waffe:

    - gut wäre zu wissen auf welche Distanz Du damit auf welche Ziele schießen möchtest.
    - der Antrieb mittels CO² ist eine Möglichkeit. Es gibt auch noch Federdruck - Vorkomprimirer und Pressluftwaffen.

    Zur Competition:

    Die Eigenpräzision ist etwas höher. Die Mündungsgeschwindigkeit des Geschosses ist größer, so mit das Geschoß auch stabiler. Das kann man aber fast vernachlässigen.

    Der große Vorteil an dem langen Lauf ist die lange Visierlinie. Der Abstand zwischen Kimme und Korn ist größer, somit wird es für den Schützen einfacher genau zu zielen.

    Red Dots:
    Man liebt sie oder man hasst sie.
    Sie können eine Hilfe sein und werden gern zur Zielerfassung für schnelle Schußfolgen verwendet. (Plinking)
    Schießt man auf Karten sind Red Dots eher von Nachteil - auch hier ist wieder die Frage - was möchte man mit der Waffe primär machen.


    Modelle die Du Dir vielleicht in den Tests anschauen solltest sind (die üblichen Verdächtigen)
    Umarex CP 88 - CP 88 Competition
    Uma Beretta 92 FS
    Uma Colt 1911
    Uma S&W 686
    Röhm Twinmaster
    Weihrauch HW 40 (Die HW 45 ist ne tolle Waffe - für den Einsteiger aber vielleicht nicht das Richtige)
    Nur um einige zu nennen die man auch noch neu kaufen kann.

    Stöber mal ein wenig im Forum und blätter in den Tests. Die Frage in Deinem Startpost wird sehr häufig gestellt. Oft haben die Kameraden nicht unbedingt die Lust das Ganze ständig zu wiederholen. ;)

    Gruß,

    Michael


    PS: Wilkommen im Forum. (:)

  • Danke für die Begrüßung

    Wir wohnen am Hang, wenn ich jetzt also hinten im Garten schießen würde, Richtung Hang, wäre dies doch eine Möglichkeit welche sicherstellt, dass das Geschoss das Grundstück nicht verlassen kann.

    Entfernung, zwischen 7m (im Keller) und 15m, wird wahrscheinlich auch durch meine (Un)Fähigkeit limitiert.

    Ziele werden Dosen, oder Karten, ab und an auch mal Scheiben sein.

    Ich denke es würde mich stören wenn ich nach jedem einzelnen Schuss spannen müsste, darum dachte ich als erstes an CO2.


    Vielen Dank.

  • Sorry - mit Karten meinte ich Scheiben. ;)

    Geht es Dir um schnelle Schußfolgen bist Du mit CO² Waffen gut beraten.
    Natürlich auch mit Pressluft - die sind aber teuer.
    Geht es Dir um Präzision kann man für ne günstige Mark schon seht gute Waffen bekommen. Einschüssig allerdings. Da ist wohl bei den Neuwaffen die HW 40 in Preis / Leristung im Moment unschlagber.
    Die Waffe gibt es neu für unter 100 Euro - Nebenkosten - nur die Diabolos.

    Natürlich muß ne Waffe dem Schützen auch gefallen - das ist dann Geschmackssache.


    Zum schießen im Freien - grob gesagt -
    Wenn Du vom Schützenstand aus - dort wo Du die Waffe lädst - ein Stückchen freien Himmel sehen kannst ist das fast schon illegal.
    Wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt kann das als Verstoß gegen das WaffG gewertet werden - das hätte schwerwiegende Folgen für Dich.

    Das steht aber alles in dem Link. ;)

    15m sind für ne :F: Kurzwaffe schon eine gute Schlagdistanz - da trennt die Spreu sich vom Weizen. :ngrins:
    Auf 7m kann man auch sehr viel Spaß haben. Manchmal sogar auf 5m. (:)

  • Ok, dann wird das wohl eher schwierig mit dem draußen schießen, will da auch keinen unnütigen Ärger.

    Für den Anfang dachte ich eben eher an diese schnellen Schussfolgen, z.B. auch auf einen "Entenkasten". Wenn man für 100€ eine genauere Pistole wie die HW40 bekommt, könnte ich mir dann ja auch noch eine zweite Pistole kaufen.

    Wo du das Thema gerade ansprichst, wie hoch sind denn die Nebenkosten bei einer CO2 Waffe? Man braucht doch dann die CO2 Kapseln und die Diabolos, dann habe ich noch etwas von Reinigungskapseln gelesen, fehlt noch was (außer evtl Ziele)?

    Gibt es einen guten Internethändler, oder eine Preissuchmaschine für diese Waffen und Zubehör, hab da leider noch keinen richtigen Durchblick.

    Danke und gute Nacht.

    Einmal editiert, zuletzt von the_ButcheR (19. Januar 2010 um 23:48)

  • Vom Enten und Wildschweikasten würde ich dringend abraten.
    Besser ist da der Gamo Pendelkasten - der funktioniert auch sehr zuverlässig mit den :F: Kurzwaffen.
    http://www.waffenostheimer.de/catalog/produc…products_id=528
    Die Ziele sind recht klein und auch auf kürzere Distanz eine Herauforderung.

    Für schnelle Schußfolgen würde ich:

    - bei kleinen Händen zur CP88 (CP88 Competition)
    - bei großen Händen zur Beretta 92 FS

    raten.

    Technisch tuen sich die beiden unter dem Strich nicht viel.
    Ich hab recht große Hände - mir liegt die Beretta deutlich besser in der Hand. Wer eher kleinere Hände hat, der ist mit der CP 88 vielleicht besser bedient.

    Innen drin ist das die gleiche Waffe - einfach mal in die Hand nehmen wenn es geht.

    Was nützt eine vermeindlich bessere Waffe wenn einem das Händling nicht liegt?


    Bei Wartungskapseln scheiden sich die Geister im Forum - viele Kollegen meinen das man die nicht braucht (ich bin einer davon).
    2 Tropfen Ballistrol oder besser Silikonöl auf den Anstechdorn - bevor man die neue Kapsel ansticht haben den gleichen Effekt und machen die Wohnung nicht so schmutzig.
    Andere Kameraden sehen das anders.
    Das ist wohl eine Glaubensfrage. >)" src="https://www.co2air.de/wbb2/images/smilies/13.gif">

    CO² Kapseln kosten natürlich Geld. Bei der Beretta und der CP sollten etwa 60 Schuß drin sein. Der 686 braucht etwas mehr - dafür ist auch ein wenig mehr Spaß drin. <img src=
    Rechne selbst - die Preise sind kein Geheimnis. ;)

    Gute Nacht,

    Micha


    PS: Die Idee mit dem Garten würde ich nicht gleich verwerfen.
    Wichtig ist nur das man sich kundig macht und nicht unwissentlich gegen Gesetze verstößt.

  • Zitat

    Original von the_ButcheR
    Für den Anfang dachte ich eben eher an diese schnellen Schussfolgen, z.B. auch auf einen "Entenkasten".


    Dazu solltest Du noch wissen, daß sich CO2 stark abkühlt bei wiederholt schnellen Schußfolgen und dadurch der Antriebdruck erheblich fällt, das kann nach zwei schnellen Magazinen beim Entenkasten knapp werden von der Energie her - geht zwar schon, aber die Silhouetten bleiben nicht immer unten. Dafür steigt dann die maximal mögliche Schußzahl pro Kapsel etwas an.
    CO2 arbeitet optimal bei 20-30 Grad Umgebungstemperatur. Draußen schießen bei weniger als 20 Grad artet relativ schnell in eine spaßfreie Angelegenheit aus, da die Waffe so unglaublich schlapp wird daß man die Diabolos lieber werfen möchte ;)

    Schieße ich langsame Serien auf Scheiben, so bekomme ich ziemlich genau 7 Magazine à 8 Schuß aus einer Kapsel, wobei in der Mitte, spätestens gegen Ende des 7.ten Magazins der Druck deutlich fällt (bei ca 24 Grad Raumtemp). Im Mittel liegt die v0 mit den RWS Geco (günstiges sehr gutes Flachkopfgeschoss) bei der CP88 Competition dabei bei ca 125m/s (ca 3,6J)
    Bei schnellen Serien auf den Keilerkasten sind dann auch schonmal 10 Magazine à 8 Schuß drin, dafür liegt die mittlere v0 mit den Gecos dann nur noch bei etwa 107m/s (ca 2,7J).
    Habe ich erst kürzlich gemessen... ich muß es halt immer ganz genau wissen :))

    Tja, das sind halt so die Macken von CO2. Deshalb bringen zb große Magazine dort nicht wirklich was, da es recht schnell recht schlapp wird.
    Optimal wäre Preßluft, wie zb die RÖHM Twinmaster Top, da passiert das nicht und sie ist etwas kräftiger wie eine CO2 Pistole, aber die sprengt mit ca 440,- Euro vermutlich Deinen Preisrahmen ;)

    Wenn man dauerhaft viel schießen will, dann ist CO2 überdies ein recht teures Vergnügen, da auf ca 60 Diabolos eine CO2 Kapsel zu etwa 40cent kommt.

    Eine starke einschüssige Alternative mit Federdruck wäre hier zb die HW45 - die ist deutlich stärker als die gängigen CO2 Pistolen (sie erreicht typisch ca 6J) , aber nicht ganz einfach zu beherschen durch den recht wuchtigen Prellschlag des Kolbens. Ansonsten ist sie aber in jeder Hinsicht besser als die gängigen CO2 Pistolen (Abzugsverhalten, Betriebskosten, Verarbeitung).

    Jugend ist beständige Trunkenheit - sie ist das Fieber der Vernunft

    Francois de la Rochefoucauld ( französischer Moralist des 17. Jhdt )

  • Nicht mehr aktuell bei den Händlern, aber öfters bei eGun oder noch als Händler-Restbestand, ist die Crosman 1008 zu finden. Diese Co2-Pistole im S&W 5904-Design hat zwar ein Kunststoffgehäuse, aber die Gesamtkonstruktion ist den den Umarex-Co2-Pistolen wie CP 88 etc. durchaus ebenbürtig und kostet/e zwischen 60 und 80 Euro neu. Ersatztrommeln und der sehr zweckmäßige RWS-Schnelllader sind aktuell noch fast überall zu bekommen.

    Wenn du so eine Pistole bekommen kannst, ist auch noch genug Geld für eine HW 40 oder eine gute Ex-Match-Luftpistole über, mit der man dann sehr präzise schiessen kann.

  • Würde ich mir heute nochmal eine co2-LP zulegen wär's mit 100%iger Sicherheit die 586 in 6" von S&W. Zumindest in dieser Preisklasse.
    Meine co2-Plempe taugt schon. Aber ich nutze sie auch nur auf 7m im Büro.

    Gruß
    Christian

    HW35, HW40, HW45, HW70, RG89, FWB300S, FWB300S Junior, FWB601, Glock FM81, Haenel310, Haenel310Sport, Haenel310, H&K P30, CP99, Pedersoli Le Page Target .44
    coming soon:
    wer in der Demokratie schläft, braucht sich nicht zu wundern, wenn er in der Diktatur aufwacht

  • Zitat

    Original von chrisatwork
    . Aber ich nutze sie auch nur auf 7m im Büro.

    Gruß
    Christian

    Hey,Chris.-
    Stress mitte Kollegen oder mitte Chef-kann man doch friedlich lösen1
    Gruß
    iwan

  • :nuts: :nuts: :nuts:
    Hey Ivan, ich hab nur Streß mit mir selbst. Und da ich mich im Büro nicht den ganzen Tag selbst befriedigen kann, hab ich eben zur P30 gegriffen :crazy2: :crazy2: :crazy2:

    Gruß
    Christian

    HW35, HW40, HW45, HW70, RG89, FWB300S, FWB300S Junior, FWB601, Glock FM81, Haenel310, Haenel310Sport, Haenel310, H&K P30, CP99, Pedersoli Le Page Target .44
    coming soon:
    wer in der Demokratie schläft, braucht sich nicht zu wundern, wenn er in der Diktatur aufwacht

  • Hi, also mit der cp88 comp biste gut bedient, auch was den preis angeht für das was man für den preis von ihr geboten beckommt isse super!
    Ich persönlich ziehe die cp88comp allen anderen co2s vor, denn das mit dem "längeren" lauf macht schon was aus. Und das mit dem im garten schiessen, da hab ich einfach meine nachbarn gefragt. Ansonsten hw45 is auch geil, is aber 1schüssig, hat aber auch weitaus mehr power, is gut für noch grössere distanzen! :n1:

  • Also dann wirds wohl die CP88 comp, denk ich kauf mir dann auch noch den gamo pendelkasten. Bei den Diabolos sollen die RWS Geco vom P/L ziemlich gut sein, co2 kapseln werden sich die Hersteller technisch nicht viel nehmen, oder doch? Evtl einen Speedloader.

    Soll ich jetzt lieber Silikonöl oder Ballistrol benutzen.

    Das wäre doch dann für den Anfang alles, oder brauch ich noch irgendwas an Pflegezubehör.

    Danke

    P.S. wo bekomm ich alles am günstigsten.

    P.P.S. was ist hiervon zu halten http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/products_id/13248

    2 Mal editiert, zuletzt von the_ButcheR (22. Januar 2010 um 18:09)

  • Zitat

    Original von the_ButcheR
    P.S. wo bekomm ich alles am günstigsten.

    P.P.S. was ist hiervon zu halten http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/products_id/13248


    Dein Spar-Angebot bei SWS ist ziemlich OK! Besonders für den Speedloader zahlst Du sonst einige Euro mehr, und dieser hier ist wirklich der Beste!

    Falls du noch ein paar Kröten übrig hast, dann überlege dir, ob du noch Holzgriffschalen draufschrauben willst: CP88 Holzgriffschalen

    Unten im Bild kannst du meine CP88 bewundern, mit Holden-Schalli und - Holzgriffschalen! ;)

    PS: Nicht vergessen, der Speedloader fasst 7 Trommelmagazine, nur 2 Stück sind bei der Waffe dabei. Du musst also noch zwei Päckchen Ersatztrommelmagazine mitbestellen, sind jeweils 3 Trommeln drin. Dann hast Du insgesamt 8 Stück. Macht Sapß, weil man nicht ständig nachladen muss!

    Gruß
    Spanier

    Bilder

    Gruß
    Spanier

    „Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzu zu fügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann.“ Antoine de Saint-Exupéry

    Einmal editiert, zuletzt von Spanier (22. Januar 2010 um 18:34)

  • Hi, ich würde die Sachen separat kaufen. CP88 und Geco Dias bei Schneider, Co2-Kapseln über egon. Wenn du den Speedloader nutzen willst, dann musst du dir auch ebensoviele Magazine dazukaufen. Bei der CP88 sind nur 2 Trommeln dabei.
    Bei Ballistol oder Silikonöl scheiden sich die Geister. Ich verwende Ballistol und gebe einen Tropfen auf die Kapseln...
    EDITH sagt, dass Schneider den Speedloader im Moment auf 9,99 € reduziert hat!

    Einmal editiert, zuletzt von persuader (22. Januar 2010 um 18:37)

  • Kennt jemand den Shop Para.de? Ist der gut, weil dort habe ich die cp88 comp in nickel bisher am günstigsten gefunden.

    Und was sind jetzt eigentlich die Vor- und Nachteile von Silikonöl und Ballistol, sprich welches sollte ich verwenden?

    Danke nochmal an alle die mir in diesem Thread geholfen haben, ohne euch wäre die Informationsfindung wesentlich schwieriger gewesen.

  • Zitat

    Original von the_ButcheR
    Und was sind jetzt eigentlich die Vor- und Nachteile von Silikonöl und Ballistol, sprich welches sollte ich verwenden?


    Hi Butch,

    Ballistol nehme ich schon seit über 20 Jahren. Sparsam verwendet, ist es ein tolles Öl zur Waffenpflege, auch für Schaft und Griffe, Leder usw.

    Allerdings hat vor kurzem jemand die Vorzüge des Silikonöls erklärt, sehr aufschlussreich und durchaus nachvollziehbar. Wenn ich recht erinnere, war es Lt. Columbo, finde leider das Posting nicht mehr.

    Auf jeden Fall machst Du auch mit dem Silikonöl keinen Fehler, ich will es mir demnächst auch mal kaufen, so hat man immer eine Alternative.

    Gruß
    Spanier

    Gruß
    Spanier

    „Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzu zu fügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann.“ Antoine de Saint-Exupéry

  • Einen angenehmen Extravorteil von Siliconöl finde ich auch, dass es - in praktischen 200ml Feinsprühfläschchen einwandfreier Qualität - regelmäßig in den diversen Discountern für im Schnitt nur 199 Cent zu bekommen ist ;)

    ich schoss nem hipster ins bein, jetzt hopst er :cowboy:

  • Zitat

    Original von the_ButcheR
    Kennt jemand den Shop Para.de? Ist der gut, weil dort habe ich die cp88 comp in nickel bisher am günstigsten gefunden.

    Und was sind jetzt eigentlich die Vor- und Nachteile von Silikonöl und Ballistol, sprich welches sollte ich verwenden?

    Danke nochmal an alle die mir in diesem Thread geholfen haben, ohne euch wäre die Informationsfindung wesentlich schwieriger gewesen.

    Hi,
    schau mal hier haben ein paar Leute was über para geschrieben Klick mich..., also ich würde Schneider bevorzugen, hab Vorgestern wieder was bei denen um 12.15 Uhr bestellt und hab das ganze Gestern (also innerhalb von 24h) erhalten. Und das von Jüterborg nach Bad Reichenhall (gaaaanz im Süden von Bayern).

    Gruß

    Weihrauch HW97k Export - Beretta M92 FS CO2

  • Also da stimme ich zu, ich jedenfalls kann jeden(FAST jeden shop empfehlen ausser kotze, da warteste ewig, und da issed teilweise völlig überpreist! Bei schneider war der service bei bir nicht immer besonders gut, aber ich war immer zufrieden, da ich nicht unendlich lange waerten musste