Drehteile mit Fräse herstellen

Piet-kun

Hallo!
Ich bräuchte ein paar Drehteile aus POM/Teflon und Alu, eine Drehbank habe ich leider nicht selber aber eine Fräsmaschine.

Das Spiel des Kreuztisches ist klein genug, die Tiefenverstellung ist etwas grob aber damit könnte ich wohl leben.
Generell ist das Setup relativ Spielfrei, 0,6mm Löcher Bohren ist kein Problem ohne das der VHM Bohrer abbricht.
Die Spindel schafft 10K bis 60K Touren.

Ich meine mich zu erinnern mal eine Passende Halterung für einen Kreuztisch gesehen zu haben um aus einer Fräse ein einfaches Setup zur "Drehteilherstellung" zu machen.

Ich kenne teilapperate, gibt es auch relativ günstig.
Ist aber imho overkill da ich ja nur ein Rundes Stück einspannen und mit einer Kurbel drehen können möchte.

Selberbauen währe auch kein Problem.
Was meint ihr, ist das generell eine gute Idee?

Mfg,
Peter

Cuddles

Generell möglich da das prinzip Drehmaschine/ Fräsmaschine ja nur Werkzeugvertauscht ist.

Eine Drehmaschine bewegt das Werkstück (dreht es), eine Fräsmaschine bewegt das Werkzeug (dreht es ebenfalls).

Versuch einen Drehmeißel in den Kreuztisch zentrisch einzuspannen so das er wirklich 100% mittig zur Drehachse fährt.

Spann das Rundmaterial in die Spindel ein und fahr mit dem Kreuztisch entsprechend deinen Zerspanungsplan ab!!

Andere Frage: Du hast nicht zufällig die Einhell MBF 3000 (BT-MR 550)? Falls ja: Versuch dein Glück, aber die Chinamaschinen sind nicht leicht zu handhaben. Meine BT-ML 300 kommt auch sehr schnell an ihre Grenzen (nervig wenn man Schruppen muss).

**Musashi**

Hallo,

ich habe es vor Jahren umgekehrt versucht: Aus einer Drehbank eine Fräsmaschine zu machen. Irgendwie kann man da etwas hinbasteln, aber es gibt mehr Ärger und Flüche als alles andere. Meist ist die Einspannung von Werkstück und Werzeug das Problem

Ich habe mir vor einem Jahr eine Billig-Mini-Fräsmasche made in China gekauft. Hier und da etwas nachgestellt und überarbeitet, jetzt funktioniert sie ganz gut.

Der Witz ist ja, dass Fräser, Maschinenschraubstock und eventuell Spannzangen ruck zuck sowieso mehr kosten als die Maschine. Gleiches gilt für die Drehbank. Ich würde einfach mal bei Ebay nach preiswerten Mini-Drehmaschinen suchen. Meine Fräse trägt den chicen Namen "Bernardo", unter dieser "Marke" gibt es auch kleine Drehmaschinen.

Die preiswerteste Drehbank dürfte besser sein als etwas selbstgebasteltes.

Gruß
Musashi

P.S. Bin gespannt wie lange es dauert bis der Kalauer kommt

Kurt

Hi Bernard,

vor oder nach der individuellen Überarbeitung?

Zitat

Original von Musashi
.........Meine Fräse trägt den chicen Namen "Bernardo", unter dieser "Marke" gibt es auch kleine Drehmaschinen.........
P.S. Bin gespannt wie lange es dauert bis der Kalauer kommt

Habe ich jetzt was gewonnen?

Gruß Kurt

Fisher´s Sam

Kurt, Du warst schneller...

Die Frage bei der Fräse ist, ob das Werkstück auch genau in die Spannzange paßt.
Peter, hast Du keine Handbohrmaschine? Falls doch, dann tausche sie gegen die Fräse. Je nach Futter kann man bis 13mm Durchmesser spannen.
Die Fräser-Drehzahl könnte je nach Kunststoff auch etwas hoch sein - wenn man Pech hat, wird´s zu warm u. beginnt zu "schmieren".

mfg
Sascha

**Musashi**

Zitat

Original von Kurt
vor oder nach der individuellen Überarbeitung?
...
Habe ich jetzt was gewonnen?

Ja Kurt, du hast gewonnen, aber kriegen tust du nix

Die China-Maschinen werden wirklich unter diesem Namen bei Ebay Deutschland verkauft.

Gruß
Bernard

*bart*

Zitat

Original von Musashi
.........Meine Fräse trägt den chicen Namen "Bernardo", unter dieser "Marke" gibt es auch kleine Drehmaschinen.........

Bernhard ,

Bernado ist eine Firma mit Hauptsitz In Austria WWW., es gibt auch Niederlassungen hier bei uns
und diese verkaufen mittlerweile ihre Waren auch über E-Bay. Hier bei uns ist auch
solch ein Händler , welche diese Produkte überwiegend in einem grossen Lager
ausstellt und auch zum mitnehmen bereithällt . Einige sind brauchbar aber auch
welche man nicht mitnehmen sollte . Der Grossteil kommt aus China und man
könnte meinen , damit werden die Hohlräume der Container aufgefüllt
weil die kosten half voll genausoviel wie randvoll , das Gewicht ist zweitrangig .

Erwin

Cuddles

Zitat

Original von Musashi
Ich habe mir vor einem Jahr eine Billig-Mini-Fräsmasche made in China gekauft. Hier und da etwas nachgestellt und überarbeitet, jetzt funktioniert sie ganz gut.

Sehr schön gesagt, was auch verlockt das selbst auszuprobieren............aber da muss man sich gewiss sein auf was man sich da einlässt

Meine BT-ML 300 hab ich für 420 Eiro im E-Gay bekommen, Zubehör und Vebrauchsmaterial dazugerechnet und ich bin bereits bei knapp 1000 Eiro.

Das "ein bisschen" nachstellen der chinamaschinen wird zur echten Plage........Stahlqualität ist an vielen Stellen miserabel und man muss neue Teile anfertigen, vieles muss auch erneut eingeschliffen, gehont und poliert werden damit man vernünftig arbeiten kann. Zumal 300 Joule pro sec. (300 W) schnell seine Grenzen zeigen. Gerade beim Bohren!!!

@ Musashi: Welche Schruppleistung ist eigentlich mit Messerköpfen/ Fingerfräsern oder Schaftfräsern in Alu/ Messing/ Automatenstahl möglich mit der "Mini-China-Fräsmaschine" (MBF 3000 ? ). Vielleicht lass ich mich ja noch dazu breitkloppen bis ich mir ne WABECO F 1210 E HS leisten kann.........

**Musashi**

Leute

ich weiß, dass das Teil unter jedem normalen Betrachtungswinkel Schrott ist. Ich wusste auch, ziemlich genau, was ich mir da gekauft habe. Trotzdem war es noch deutlich besser, als ich eigentlich erwartet habe.
Ja, ich dürfte als Präzisonsfanatiker gar nicht zugeben, dass so ein Dings bei mir rumsteht. Und es tut auch seinen Job nur einigermaßen mir Direktspannzangen. Der Antrieb ist schlapp und hakelt auch ab und an. An Schruppen ist gar nicht zu denken.

Aber mit ein wenig Einfühlungsvermögen kriegt man trotzdem für 300 Euro Sachen hin, die vorher stundenlanges Feilen erforderten.

Tja, ich wüßte auch, welch kleines edles Maschinchen ich gerne mein eigen nennen würde.

Wenn die Decke zu kurz ist, werden eben die Füße kalt.

Gruß
Musashi

Piet-kun

Zitat

Original von Cuddles
Andere Frage: Du hast nicht zufällig die Einhell MBF 3000 (BT-MR 550)? Falls ja: Versuch dein Glück, aber die Chinamaschinen sind nicht leicht zu handhaben.

Das ganze ist eine Kress Spindel mit 800w und ein Kreuz/Fräsständer von Wabeco.
Recht günstig, komplett irgendwas um 500 Euro, etwas "kleineres" hätte es auch getan aber ich wollt mit dem Setup hauptsächlich größere Holzstücke bearbeiten können.

Die Apperatur steht leider die meiste zeit nur rum da wie Musashi schon gesagt hat die Fräser und Spannzangen schnell deutlich mehr kosten wie die ganze Maschine

Ich habe mir jetzt erstmal eine 3,175mm Zange besorgt, da bekomme ich jetzt schon eine masse an Werkzeug rein ohne jedesmal die Zange zu wechseln oder eine neue zu kaufen.
Zange und Mutter liegen allein schon bei ~25 Euro und dafür hat man dann immernoch keinen Bohrer/Fräser.

Aber, um jetzt zum eigentlichen zu kommen, ihr habt nicht ganz verstanden was ich eigentlich wahnsinniges machen möchte

Das ganze soll so ausschaun:

Das Werkstück ist drehend gelagert, wie jetzt erstmal nebensächlich, von hand über eine Kurbel untersetzt drehbar (eventuell mit Motor).

Die Werkstückhalterung ist auf dem Kreuztisch mit dem Werkstück befestigt.

Jetzt fährt man das Werkstück mit dem Kreuztisch an die Passende stelle unter dem Fräser und taucht mit dem Fräser in das Runde Material.

Nun dreht man das Werkstück und Fräst rund rum das was wech soll weg, fährt mit dem Kreuztisch das Werkstück weiter nach Links/Rechts und Fräst wieder rundrum das Material ab was weg soll.

Man benutzt die Fräse quasi als Drehmeißel.

Mfg,
Peter

tomobi

hallo piet-kun !

deine idee kam mir auch schon mehrmals, habs allerdings noch nie gewagt...und hätte es auch etwas anders gemacht als du.

doch deine oben beschriebene variante erscheint mir gar nicht so ungeschickt ! allerdings sollte die übersetzung gut passen...sonst könnte der fräser einfressen

doch sag mal, von welchen dimensionen sprechen wir eigentlich ?
gewünschter fräserduchmesser ?
wellendurchmesser ?

mfg. tomobi

Cuddles

DIE Idee ist natürlich wirklich nicht schlecht, wenn sich alles bewegt hast du ja quasi eine 4-Achs bearbeitungskombi (2 Translatorische, 2 Rotatorische Achsen).

Wichtig bei der Sache wäre dann das der Fräser sich deutlich schneller als das Werkstück dreht. Sonst hast du schnell Rattermarken von ungünstigen Spantiefen, Vorschüben und Schnittgeschwindigkeiten.

In der Maschine stecken WABECO Teile? das hätte ich jetzt aber nicht gedacht..........

JohnJ

Wäre für so eine Arbeit ein Rundtisch mit Reitstock nicht besser geeignet?

tomobi

naja eigentlich wäre es mit einem (wie oben erwähnt) Teilapparat am einfachsten erledigt - kostet allerdings wieder einiges !

ich würds einfach in der spindel einspannen und mit feilen/schleifpapier die gewünschte kontur herstellen

Piet-kun

Zitat

Original von Cuddles
DIE Idee ist natürlich wirklich nicht schlecht, wenn sich alles bewegt hast du ja quasi eine 4-Achs bearbeitungskombi (2 Translatorische, 2 Rotatorische Achsen).

Ja, auf der anderen Seite, je mehr Achsen desto mehr kann schiefgehen ;^_^
Teilapparat und Reitstock währen wohl die einfachste Lösung.

Die Frage nach der Größe der Werkstücke... gute Frage.
Hier liegen habe ich erstmal 10mm und 15mm Stangen aus POM und Teflon. Größer währe auch schön (Dichtungen selber drehen) und kleiner auch... z.B. Stößel für ein Ventil drehen.

Generell halt dinge die beim legalen-Luftgewehr-Tuning so anfallen.

Zitat

Wichtig bei der Sache wäre dann das der Fräser sich deutlich schneller als das Werkstück dreht. Sonst hast du schnell Rattermarken von ungünstigen Spantiefen, Vorschüben und Schnittgeschwindigkeiten.

Mhmja, da sollte es kein Problem geben.

Zitat

In der Maschine stecken WABECO Teile? das hätte ich jetzt aber nicht gedacht..........

Warum, arbeitest dort?

Mfg,
Peter

FBO

Also wenn du vor hast dir ne Drehmaschine zu kaufen, diese Chinadinger würde ich nicht kaufen. Wenn das wirklich akut ist, dann frag mal in sämtlichen Feinmechanischen Betrieben in deiner Umgebung nach ob die was ausrangieren. So eine gebrauchte Profimaschine kostet das gleiche und hat auch gebraucht mit Sicherheit noch geringere Toleranzen als die Chinamaschine. Die Drehbank welche ich vorrangig nutze ist ein englisches Modell und ca. 100 Jahre alt ursprünglich angetrieben über eine Transmission mit Dampfmaschine oder Dieselmotor, diese Maschine hat den Vorteil, dass die Lager nicht gleich komplett gewechselt werden müssen, sondern einfach nachgestellt und gut gefettet werden. Sie verrichtet ihren Dienst auf einem Selbst gebauten Gestell mit wechselbahrer Keilriemenübersetzung angetrieben von einem Waschmaschinenmotor.