BRANDAKTUELL: Stellungnahme des BMI + des LKA BAYERN zur LEP / 4mmM20 Problematik- Stichwort: WaffG.

So stimmt es, vor dem 01.04. waren die Teile frei - dann schlagartig nicht mehr.

Bedenke, dass man die LEP-Umbauten über 13 Jahre lang hierzulande frei ab 18 kaufen konnte, dann überlege, wieviele davon am Markt sind.

Edit:
Falls SSW irgendwann per "Dekret" WBK-pflichtig werden würden, dann wäre das auch nicht anders - die sind halt seit ca. 40 Jahren erstmal "frei ab 18" gewesen - ändert dann aber nix an der WBK-Pflicht - wären halt ggf. ein paar mehr in Umlauf (die man nicht angemeldet hätte - aus welchen Gründen auch immer :().

Zusammen mit der Tatsache, dass sehr wenige die LEP angemeldet haben (das schließe ich aus den Rückmeldungen einiger Foren und von Sammlerkollegen), ergibt das m.E. jede Menge illegale (LEP-)Waffen hierzulande.

Ich fühle mich auch viel sicherer, ich weiß jedoch, was hierzulande abläuft - auch bei LEP versteht man keinen Spass - dies nicht mal, als die Teile noch frei ab 18 Jahren waren - ich rede keinen Stuss, ich kenne mich da aus.

Näheres zu diesen Themen haben "Zebo" und ich schon mal irgendwo ausgeführt.

Gesetzes-Populismus hin oder her, ob jemandem das Gesetz passt, oder wie auch immer, darum geht es nicht mehr, denn das Gesetz ist Faktum und keine "Diskussionsgrundlage".

Ich sehe eine "schwarze Wolke" auf den legalen Waffenbesitz zuziehen (in Form der nichtangemeldeten LEP), die für alle anderen Legalwaffenbesitzer noch zum Problem wird.

Vater-Staat wird sich diesen Sachstand nämlich sehr schnell nutzbar machen, um weitere Verschärfungen durchzusetzen - womit wir, wie DU sagst, irgendwann beim Totalverbot landen.

Wer denkt, es besser zu wissen, der möge mich beruhigen.

Und man verzeihe mir meinen (persönlichen) Ärger, aber solche "Eg**-Kaspereien", die da seit dem 01.04.08 und auch noch seit dem 01.10.08 bzgl. der LEP-Umbauten (wissentlich oder unwissentlich ist im rechtlichen Sinn egal, das interessiert den Richter nicht die Bohne!) ablaufen, die tragen nicht gerade zur "Abkühlung" der Situation bei, im Gegenteil, sie werden am Ende allen Waffenfreunden schaden.

Nur meine Meinung.

Zitat

Original von Hausmeister
Ich habe meine LEP Waffen in einer Grünen WBK eingetragen bekommen!
Gruß
Mattes

Herzliche Gratulation aus Bayern und einen schönen Sonntag!

Hi Rene`! - das mit der WBK wird schon werden, da kann man sich behördlicherseits bis zu 3 Monaten Zeit lassen - Hauptsache angemeldet is!

Seit dem 01.04.08 habe ich bereits etliche LEP-Auktionen beobachtet - ab dem 01.10.08 habe ich alles, wo es um LEP-Umbauten geht "in Beobachtung" z.B. aktuell eine mit einem S&W-Revolver (der wird vom gleichen Anbieter bereits zum 2-ten Mal angeboten - es ist der, von einer amerikanischen Polizeibehörde), davor war es ein 4"-Rossi-Stainless-Revolver (der ist, trotzdem ich Höchstbieter war, einfach kurz vor Ablauf der Auktion einfach "verschwunden"), davor ein S&W Mod. 65 (der ist dem Verkäufer ja angeblich runtergefallen), davor war es eine Walther P1 .- die war beboten mit mehreren Geboten, dann einfach "weg", eine Sig-Sauer-Pistole usw. usw. Könnte bereits Lieder davon singen.

Trotz des Zusatzes "EWB-erforderlich" sind die Teile verkauft worden an "Null-Nummern" - oder evtl. auch seriöse Bieter, die u.U. gar nicht wussten, was sie da hochsteigern.

Außerdem sieht man es bei diesen Teilen aktuell genau, was da Preissteigerungstechnisch für Schindluder getrieben wird (nur meine Meinung).

Ich finde es ganz schön merkwürdig

Zitat

Original von Pinkerton

Können "Null-Nummern" keine berechtigten Käufer sein?

Klar können "Null-Nummern" berechtigte Käufer sein, das meinte ich damit auch nicht.

Es ist mir aber nun seit dem 01.10.08 bereits ein paar Mal passiert, dass man mir die LEP nach Ablauf der Auktion (ich war z.B. der zweit-Höchstbietende, nach der "Null-Nummer") zum Kauf angeboten hat.

Die "Null-Nummer" hatte also offensichtlich den Preis getrieben - ob mit Wissen des Verkäufers, oder als Spassmacher

Auch meinte ich mit "Null-Nummern", dass die Teile einfach, trotz mehrfach von unterschiedlichen Bietern beboten, aus Eg** einfach "verschwanden"???

Edit:
Das Allerbeste, was mir passiert ist:

Da hat einer (unter einem anderen Usernamen) sein Teil selber in die Höhe getrieben und mich dann noch unter diesem Namen (mit dem er selber mitgesteigert hat) angeschrieben, ob ich die Waffe nicht kaufen möchte.

Sorry, habe mich da wohl nicht deutlich ausgedrückt, habe das vorhin mit meinem Haufen Kids im Rücken schnell hingeschreibselt

Interessante Spekulation, danke, daran habe ich noch gar nicht gedacht - Deko geht ja gar nicht mehr (ohne Einzelzertifikat, denke ich)???

Ich weiß nur, dass viele Händler, die noch LEP "auf Lager" hatten, diese ggf. selber zu Dekos konvertiert haben :(.

Wie Transarms, CDS etc.

Stimmt Vogelspinne, aber nur die Waffen werden in Deko umgebaut, die man auch bei CDS gekauft hat - das nennt man "Kundenbindung" und "Full-Service".

Außerdem werden die LEP noch zu sog. "Schnittmodellen" verwurstet - ist wie beim Metzger, da kommen selbst die Schweineohren noch in die "Wuäst"

Mhm, okay, aber besser vor dem 01.10.08 eine legale DEKO, als nach diesem Termin eine illegale "Luftplempe" mit dem Status einer Großkaliberwaffe - sehr, sehr bedenklich, das alles

Das "Grausige" ist, dass ich solche Threads bzw. ähnlich auch in anderen Waffenforen habe "laufen" lassen - da kam manchesmal gar keine Resonanz.

Wir stellen also fest:

- Entweder das Gesetz kennt / kannte keiner (das wäre m.E. auch kein Wunder, denn über Tageszeitungen , Fernsehen etc. hätte ich es nicht erfahren) - das ist aber nun rechtlich egal.
- Oder man nahm es nicht ernst genug
- Oder keiner fürchtet die Folgen
- Oder man hofft (und das auch noch nach dem 01.10.08 - aber wohl vergebens), dass doch noch jemand "klagt" - wäre jetzt zwar erstmal zu spät aber Dummheit schützt dann vor Strafe nicht.

Oder, ...

Okay, ich muss es jetzt letztendlich zugeben, das BMI hatte bereits im April mit seiner (Standart-)Antwort-Email recht - die wenigen Personen, die offensichtlich und laut Zahl der Anmeldungen LEP-Umbauten hatten, sind alles bedauerliche Einzelfälle

(Oder meinten die, die Wenigen, die ihre LEP-Umbauten ordnungsgemäß anmelden werden, sind "bedauerliche" Einzelfälle, oder wie jetzt??? - ich bin da nunmehr am zweifeln :()

Meine Hoffnung:

Vielleicht haben ja doch mehr angemeldet, als wir wissen?

Edit:

Nur am Rande, im neuen DWJ (11/08) steht zu diesem Thema gar nix mehr - Thema gegessen, ....... für mich, ...... nur vorerst - aber ich bin ein "optimistischer Pessimist".

Zitat

Original von JoergSTatsache ist: Die LEP-Umbau-Waffen waren (bis zum 1.4.) die am leichtesten wieder in eine scharfe Waffe zurückbaubaren frei erhältlichen Produkte.

Mhm, dem kann ich so nicht beipflichten, da die Abänderungen, die ich kenne und die von lizensierten Umbauern gemacht wurden, (Verriegelungssystem, Schlitten, LEP-Lauf eingeschweißt, Schlagbolzen abgeändert und verstiftet, Trommel ausgebohrt usw.) ja vom BKA abgesegnet werden mussten, damit man die überhaupt auf den Markt bringen durfte.

Wenn das BKA nicht wusste, wie man die Originale so abändert, dass, außer mit "haushaltsüblichen" Erodiermaschinen etc. nix mehr geht, wer dann??? (Beim BKA wusste man das aber wohl!)

Aber Doofpratzen und Blödbastler (ich hasse dieses Pack, das uns allen das Leben immer schwerer macht ) die "Es" nicht lassen können gibt es überall, nicht nur in Bezug auf Waffen.

Edit:

Werden dann ab Morgen Autos verboten, nur weil jemand mit einem unzulässig "chip-getunten" BM-Wuppdich, mit nicht eingetragenen Alufelgen, unerlaubtem Lenkrad und "Fuchsschwanz" von einem, unter Artenschutz stehenden "Weißwurschtfuchs", in eine Menschenmenge rast und einige dabei tötet???

Außerdem:

Die original in LEP hergestellten Waffen sind nach wie vor frei ab 18 Jahren - wo ist der Unterschied zwischen einem Weihrauch HW38 mit 4"-Lauf, der in LEP umgebaut wurde und dem ME-Bull Barrel?

Oder z.B. die erste Pistole, die hierzulande jemals in LEP gebaut wurde, die rumänische FN-HP Kopie, die wurde direkt in .22LEP gebaut (kein Umbau!!), ist Vollstahl - oder, wenn jemand auf die Idee kommen würde, eine 1911 in Vollstahl direkt in LEP herzustellen - was ist damit, möglich wäre es?

Das Problem war m.E. (ich habe leider nie rausgefunden, ob es stimmt), dass es wohl einige BÜMAS gegeben haben muss, die ohne BKA-Zulassung, wie sie es wollten, sagen wir hier mal "schludrig" in LEP umgebaut haben???

Leider ist das nur "Hören/Sagen", wie gesagt, herausgefunden habe ich dazu nix näheres.

Ich denke nicht, dass die "zertifizierten" Umbauten das Problem dargestellt haben.

Das Problem ist hierzulande, dass wenige "schwarze Schafe" ausreichen, um die Masse zu verunglimpfen. Hier reicht es ja lt. unserem Gesetzgeber nicht aus, die Straftäter zu bestrafen, sondern es muss ein "Totalverbot" (im Sinne von total vom Markt) her.

Die eigentlichen Straftäter werden "geschont", obwohl unser Strafrecht zu solchen Umtrieben eigentlich eine eindeutige Sprache spricht (man müsste es halt nur rigoros anwenden), die Masse wird "bestraft" und muss halt "leichte Einschränkungen" hinnehmen.

Mir ist in den ganzen 13 Jahren nix über Vorfälle mit rückgebauten LEP-Waffen in den Medien aufgefallen.

Aber nachdem, was man uns per Gesetz "erzählt", müssen diese Vorfälle ja "am laufenden Band" vorgekommen sein - wie könnte man sonst so ein Gesetz rechtfertigen???

Kennt jemand "Statistiken", bei denen auf Straftaten mit LEP-Waffen zurückgegriffen wird, wieviele Vorfälle waren denn da in den letzten 13 Jahren? Ich weiß es leider nicht und unserem "braven Volk", das nicht einmal weiß, was z.B. LEP-Waffen sind/waren, dem kann man ja alles vormachen unter dem Mäntelchen der inneren Sicherheit.

Und nein, ich habe absolut nichts gegen eine Registrierung der LEP`s - das wäre m.E. der sinnvolle Weg gewesen, aber so, wie es hierzulande abgelaufen ist,

- Der "normale Bürger" wurde eigentlich m.E. gar nicht oder erst kurz vor Torschluss informiert

- Keine Klärung des Altbesitzes

- Die Länderbehörden wurden vom BMI offensichtlich im Regen stehen gelassen

- Jedes Bundesland konnte bei der Anmeldung des Altbesitzes machen, was es wollte mit den Anmeldevoraussetzungen

- Monatelanges "Unwissen" um die Handhabung und die Durchsetzung des neuen Umbau-§

- Schlechte Formulierung des Gesetzes, da z.B. auch 4mmM20-Umbauten - die ja bereits auf einer WBK standen, von der Formulierung betroffen sind - warum das denn, die Waffen sind doch schon auf einer WBK - wer dann damit Blödsinn macht, der "spinnt eh"! Teilweise musstge man sogar spekulieren, ob nicht die "alten" SSW-Umbauten mit PTB-Nummer im Kreis von dem Pamphlet betroffen sind.

- Kosten, die der LEP-Altbesitzer übernehmen musste, damit er seine Luftplempe nach Anmeldung behalten durfte. Keine "Art der Amnesie" wie in den 70-er Jahren, als die 4mm-Dinger WBK-pflichtig wurden.

- Komplette "Entwertung" des LEP-Altbesitzes, da nach Inkrafttreten des Gesetzes eigentlich unverkäuflich (niemand hat die Möglichkeit, eine EWB zu bekommen)

ist nicht so der rechte Weg gewesen.

Man könnte fast meinen, man braucht "viele Illegale", um neue Verschärfungen vorzubereiten???

Ist aber nur meine Meinung.

Was ich so weiß, musste jeder zertifizierte Umbauer ein Muster jeder umzubauenden Waffe (bzw. jedes Verschlusssystems) beim BKA zur Prüfung vorlegen - manchmal hat sogar die PTB da noch mit "draufgeguckt".

Das Prüfmuster blieb dann beim BKA, alle Umbauten in LEP mussten dann an diesem Waffentyp genauso durchgeführt werden (muss wohl ähnlich gelaufen sein, wie bei den Salutumbauten mit BKA-Raute, da die allerersten LEP-Umbauten von z.b. CDS und ME auch eine BKA-Raute mit Nummer aufgestempelt hatten).

Und ich bin mir sicher, das BKA wusste was man tat.

Bevor man eine ordnungsgemäß umgebaute LEP rückbauen kann, baut man sich wohl gleich eine neue, scharfe Waffe - und Waffe hin oder her, die scharfe Munition wächst bei uns auch nicht einfach auf den Bäumen.

Wie heißt es in einem berühmten Gedicht:

Mit entsprechendem Mitteln und genügend krimineller Energie baut man sogar aus einem Kinderwagen eine Maschinenpistole (oder so ähnlich).

Nur meine Meinung

Das Ganze ist für mich nicht schlüssig!