Definition: Schussgenau bis...

lies dir mal den thread

armbrustpfeile auf größere distanzen

durch

oder die testrubrik auf wolfszeit.de

oder

http://www.cacciaebalestra.altervista.org/INGLESE/Main0.html

demnach schaffen manche 5cm abweichung auf 100 meter.

vlg

ben

Zitat

Original von Nairolf
Was mich interessieren würde: Was ist für Euch treffsicher? Mir ist klar das viele Faktoren einspielen. AB, Bolzen, Visierung, Haltung, Können...
Ich meine die Abweichung der Waffe an sich.

Hallo Florian,

die Frage hat sich für mich vor etwa einem Jahr auch schonmal gestellt (gibt auch schon einen Thread zur Schußgenauigkeit).

Eine allgemeingültige Festlegung für Schußgenauigkeit gibt es nicht.

Daher kann das Marketing der Hersteller und Anbieter da angeben was gefällt.

Natürlich könnte man Schußgenauigkeit über statistische Werte wie die Standardabweichung oder sichere Fehlergrenze (3 x Standardabweichung) definieren,

jedoch wird man in der Praxis die Genauigkeit der Armbrust garnicht bestimmen können, da Fehlerquellen wie Pfeile und vor allem der Schütze selbst eine wesentlich größere Rolle spielen als die Streuung der Armbrust.

Von den älteren Freizeitarmbrüsten wird behauptet, daß man mitunter schon auf 30 m kein A4-Blatt mehr sicher treffen kann, aber mit den aktuellen Jagd- und Sportarmbrüsten kann man auch noch auf 90 m oder mehr gute Trefferkreise im Zentimetervereich erzielen (je nach Schußposition und Übung).

Jagdarmbrüste sind auf Treffsicherheit bis etwa 50 Yards oder 45 Meter ausgelegt, und mit entsprechendem Training trifft man auch noch auf etwas größere Entfernungen ganz gut.

viele Grüße

Andreas

Zitat

Original von sambasamba

oder

http://www.cacciaebalestra.altervista.org/INGLESE/Main0.html

demnach schaffen manche 5cm abweichung auf 100 meter.

vlg

ben

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da ist aber noch dazuzusagen dass ich bei den AB noch nie wasserwaagen gesehen habe ( sollte ihnen mal jemand sagen) ..ansonsten ist diese seite mein absoluter favourit wenn es um tests geht...meiner meinung nach ist eine AB unglaugblich weit schussgenau wenn eine wasserwaage und eine auflage da ist! ich denke bis 120 meter...bei einem geübten schützen..

schöne grüße jakob

Zitat

Original von TenpointElite
da ist aber noch dazuzusagen dass ich bei den AB noch nie wasserwaagen gesehen habe

Guter Punkt, denn die seitliche Abweichung schwankt in der Tat sehr schnell, wenn man die Armbrust unterschiedlich geneigt hält.

Sicher erreicht man mit einer ordentlichen Recurve-Armbrust auch mehr als mit einer billigen Compoundarmbrust.

Ansonsten kennt Ihr ja meine Menung, daß ich die Bewertung der Schußgenauigkeit nach Herstellern nicht zielführend finde: Wenn ich mit der Charakteristik des Abzuges, der Schaftform oder dem Prellschlag eines Modelle nicht klarkomme, spielt das eine wesentlich größere Rolle als die minimalen mechanischen Toleranzen. Womit ich nicht klarkomme, kann aber jemand anderem sehr wohl liegen. Deswegen führen die Genauigkeitsdiskussion mitunter auch zu heftigen Kontroversen.

viele Grüße

Andreas

Wenn der schnee weg ist mache ich einen testbericht über meine elite in dem auch viel über die schussgenauigkeit stehen wird ..in unserem club haben wir die möglichkeit bis auf 100meter zu schießen...werde mit wasserwaage und auflage schießen..ihr konnt euch also schonmal auf einen zuverlässigen test freuen

schöne grüße jakob

Hallo

Also von allem ABs auf deren Bogen Crossbow steht (also Chinaware) würde ich die Finger lassen. Vor 2 Jahren habe ich mir im Waffenladen "um die Ecke" eine solche AB (Camo mit Lochschaft )angesehen. Trotz meiner Unwissenheit überzeugte mich dieses Teil nicht obwohl ich zu diesem Zeitpunkt noch unvoreingenommen war da mir die schlechten Berichte über solchen Schrott noch nicht bekannt waren.
Da ich mit einer solchen AB noch nicht geschossen habe möchte ich aber auch nicht behaupten das ein solches Gerät nicht doch für die 10m im Keller geeignet wäre.
Seit einer Woche bin ich Besitzer einer Excalibur Phönix. Bisher habe ich leider nur ca 30-40 Schuß abgeben können wobei sich der Altkleidersack als optimaler Pfeilfang erwiesen hat. Jedenfalls würde ich aus 30m einen Bierdeckel min 3x von 5 Schüssen treffen (mit der Standard Visierung).

Gruß
Babylon

Zitat

Original von TenpointElite
Wenn der schnee weg ist mache ich einen testbericht über meine elite in dem auch viel über die schussgenauigkeit stehen wird

Das wird sicher interessant, aber letztenendes mehr über die Schußgenauigkeit mit den ausgesuchten Pfeilen aussagen als über die der Armbrust (IMHO).

Vorausgesetzt, die Testbedingungen sind optimal, d. h., sichere Auflage an möglichst zwei Punkten. Kein Sandsack und kein klappriger Gartentisch.

viele Grüße

Andreas

Zitat

Original von Holge
Das kapier ich nicht so richtig, soll wohl heisen, das eine AB für 1500 Euro mit Billigpfeil genau so gut trifft wie mit einem Pfeil für 15 Euro.

Ich denke, daß man bei einer hochwertigen Jagdarmbrust die durch die Armbrust bedingte Toleranz nur sehr schwer messen kann, weil andere Toleranzen wie dies durch den Pfeil oder eventuellen Wind eine wesentlich größere Rolle spielen.

Selbst wenn man mit selektierten Pfeilen oder immer demselben Pfeil schießt, wer will denn sagen, woher der Streukreis kommt? --- Beim Pfeilflug haben wir es immer mit chaotischen Schwingungen und einer turbolenten Strömung zu tun.

Schau Dir mal an, welche Schußgruppen lopi sogar noch auf 90 m aufgelegt erreicht hat (wenige Zentimeter).

Bei einer Armbrustpistole oder manchen Billigarmbrüsten sieht es eben anders aus, weil entweder der Abzug/das Schloß nichts taugen, oder weil die Armbrust garnicht genug Energie auf den Pfeil überträgt, und der Pfeil eben schon bei 30 m anfängt zu trudeln.

viele Grüße

Andreas

Zitat

Original von Holge
Dem kann ich mangels vergleichs möglichkeiten, die sich mir wohl auch nie und nimmer offenbaren werden nichts engegensetzen.

Du kannst ja mal einen der freien Turniertermin nutzen, größere Distanzen auszuprobieren. Die Termine werden ja auch hier angekündigt.

Flensburg bis in die Uckermarck ist ja mal zu machen.

Ansonsten ist es ja alles eine Frage der Anwendung. Wenn ich eine maximale Schußdistanz von 10-20 m habe, dann sind 30 m Schußgenauigkeit ja auch genug.

viele Grüße

Andreas

Zitat

Original von Nairolf

Was mich interessieren würde: Was ist für Euch treffsicher? Mir ist klar das viele Faktoren einspielen. AB, Bolzen, Visierung, Haltung, Können...
Ich meine die Abweichung der Waffe an sich. Auf 10m Entfernung einen Streukreis von 5cm, 10cm? Wie sieht das auf größere Distanz aus? Ist auf 30m ein Bierdeckel "treffsicher" oder auch noch ein DIN-A5 Blatt?

Diese Definition bereitet mir auch immer Schwierigkeiten. Deshalb fände ich es sinnvoll wenn man öfters schreiben würde was man selbst mit welcher Waffe auf wieviel Meter trifft.
Ich treffe mit der oft gescholtenen Billig-Pistolenarmbrust CF-111 Hou Shiueh auf etwa 20 m mit fast 100%iger Sicherheit meinen selbstgebauten Obstkisten-Pfeilfang der zwischen DIN 4 und DIN 5 Größe liegt. Allerdings erst seitdem ich ein Leuchtpunktvisier montiert hab, weil das mechanische Visier schiefer Schrott war......