Laser VS RED DOT

[OFFTOPIC]
Flens: die Furtmühle ist ziemlich genial, hatten da letztens ein Ritteressen dort , war da in der Kindheit auch öfter schwimmen. Wo im Bezirk seid ihr übrigens herumgekurvt, gab und gibt ja ne Menge Sperren in letzter Zeit (sag bloß ihr seid durch Nebelberg gekurvt, das ist der Ort vor Kollerschlag (der letzte vor der Grenze zu Deutschland), ein Bauerndorf wo es seehr eng ist und ein 30er ist) . War das eigentlich ein allgemeines Oldtimer Treffen, oder nur für bestimmte Auto's?
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jnievele: mag sein dass das nicht so einfach ist, aber wo ich mal probegeschossen habe damit hatte ich nicht soviele Probleme den gleich zu finden. Wohlgemerkt, das war auch nicht unter strahlendem Himmel sondern im Schießkeller. Man möge übrigens auch bedenken dass die meisten Überfälle nachts stattfinden, und es da mit dem roten Punkt leichter ist.

Gruß Georg

Zitat

Original von Promo
Man möge übrigens auch bedenken dass die meisten Überfälle nachts stattfinden, und es da mit dem roten Punkt leichter ist.

Dazu müßtest Du dann aber die Waffe führen - was in Deutschland aber auch nicht erlaubt ist (und nein, an einer SSW macht ein Laser erst recht keinen Sinn).

Außerdem: Wenn Du gerade überfallen wirst ist dein Gegenüber dir bereits so nah das Du keinen Laser mehr brauchen solltest um ihn zu treffen

Ich bezog mir hierbei auf den eigenen Grund und Boden - lauf ja doch nicht mit scharfen Waffen rum und warte bis mich wer überfällt
In einem unserer Betriebe wurde nämlich schon öfter eingebrochen. In diesem Falle kann es dir passieren dass du den Täter siehst, bevor er dich sieht. Und man sollte auch nicht die einschüchternde Wirkung eines roten Punktes außer Acht lassen.

Schöne Grüße

Zitat

Original von iooh.max
Die Laser sind ja in D verbote. aber auf ausländischen webseiten kann man die einfach bestellen. dürfen die die dann einfach nach D liefern?
Ist das eine Lücke im System oder wie siehts da aus?

Der Zoll fängt das Paket ab und erstattet Anzeige gegen Dich.

Zitat

Original von jnievele

Der Zoll fängt das Paket ab und erstattet Anzeige gegen Dich.

aber nur weil der Laiser so ne Montage hat, muss man den ja nicht auf ne waffe machen .. oder dürfen die Alles einkassieren

Du könntest ihn aber an eine Waffe machen also fangen sie das Paket ab und zeigen dich trotzdem an

Zitat

Original von julian-nold
aber nur weil der Laiser so ne Montage hat, muss man den ja nicht auf ne waffe machen .. oder dürfen die Alles einkassieren

Ein Laser mit Montage ist ein verbotener Gegenstand.

Hat hier jemand schonmal mit Laser / IR geschossen?? Hört sich ja nicht wirklich danach an.

Das berühmte Schiessen aus der Hüfte ist in der Tat nur Hollywood... es funktioniert zwar überraschend gut auf 50-70 m noch Scheiben umzunieten, aber taktisch einfach nur völlig daneben. Erstens braucht man einen Moment bis man den Laser gefunden hat, grad wenn es nicht völlig dunkel ist und zweitens "hüpft" einem die Waffe so dermaßen aus dem Ziel dass man nach dem Schuss wieder ne Sekunde braucht bis man den Punkt wieder gefunden hat.

Schusstechnik mit Laser / IR-Laser:
Die Waffe ist im Anschlag, der Schütze schaut über die Waffe. Wenn ein Ziel erkannt wurde wird grob in die Richtung gezielt und per Triggerkabel der Laser / IR aktiviert. Dann wird mit dem roten Punkt nur noch "feinkorrigiert" ... meistens von Oberkörper Richtung Kopf. Nach den Schüssen wird der Trigger wieder losgelassen und der Laser abgeschaltet.

Das mit eingeschaltetem Laser in Häuser reinrennen ist so dermaßen hirnlos... naja Hollywood lässt grüßen. Hauptsächlich weiss ein potentieller Bösewicht in dem Haus bzw nächsten Raum sofort das jemand kommt, weil er sieht ja den Laser... oder noch dümmer, sogar das Shocklight.

Rein vom Spaßfaktor betrachtet ist das Schiessen mit Laser so dermaßen unspektakulär... wenn der Laser sauber justiert ist macht es keinen Spaß, weil da wo der rote Punkt ist schlägts ein, fertig. Man ist als Schütze nicht gefordert.
Taktisch ist es äußerst sinnvoll, vor allem den IR-Laser den man ohne Restlichtverstärker nicht sieht. Man ist einfach schneller im Ziel und dieser Zeitvorteil kann im Einsatz von Behörden nunmal Leben retten.

Zitat

Original von Famas
Taktisch ist es äußerst sinnvoll, vor allem den IR-Laser den man ohne Restlichtverstärker nicht sieht. Man ist einfach schneller im Ziel und dieser Zeitvorteil kann im Einsatz von Behörden nunmal Leben retten.

Aber nur wenn der Gegner nicht auch einen Restlichtverstärker hat - was wohl einer der Hauptgründe ist warum das Militär sich nicht mit so einem Spielkram abgibt.

Zitat

Original von Rambo
Du könntest ihn aber an eine Waffe machen also fangen sie das Paket ab und zeigen dich trotzdem an

und in einem Paket die Montage und im anderen den "Laiser" roh ...

jnievele: Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Klappe halten!

Die Amis sind sowieso mal wieder Vorbild, seit Jahrzehnten schon, die Briten und die Franzosen sowieso und die Deutschen auch seit einigen Jahren.
SOGAR DIE RUSSEN schrauben Laser an ihre Kalaschnikows.
Und das ist bei weitem nicht nur den kleinen Kommandoeinheiten wie Deltas, KSK und Speznaz vorbehalten.
Bei uns in der Einheit hat JEDER ein Laser-Licht-Modul an seinem G36 und auch an den P8en.
Wenn einer Webspace für 2 Bilder hat kann ich ja mal Bilder zeigen.

GERADE bei Spezialeinheiten wie die ach so coolen SWAT und auch die Deutschen SEKs und auch das KSK benutzt Lasersysteme an den Waffen, weil man damit einfach schneller ist.
Muss man hier eignetlich alles 3 mal erklären?

Zitat

Original von Famas
Das berühmte Schiessen aus der Hüfte ist in der Tat nur Hollywood... es funktioniert zwar überraschend gut auf 50-70 m noch Scheiben umzunieten, aber taktisch einfach nur völlig daneben.

Und wie soll man auf 50-70 Meter den Laserpunkt ohne Fernglas finden?

In allen Taktischen Handbüchern der Waffenhersteller steht bei effektiver Reichweite für Laservisier 3-9 Meter.

nein das ist falsch.
Kommt sicher auch noch drauf an wie stark der Laser ist, aber mit den Laser-Licht-Modulen der Bundeswehr trifft man mit dem sichtbaren (also dem roten) Laser bis auf 50 Meter und mit dem IR-Laser in Kombination mit dem Nachtsichtgerät gehts bis 70 Meter.
Aber das ganze funktioniert sowieso nur bei Dämmerung, Dunkelheit oder in geschlossenen Räumen. Am besten so dunkel wie möglich.

Tagsüber im Freien kann man die Dinger vergessen.

P.S.: Das Standart Laser Modul der Amerikaner hat auch BEIDE Laser (also IR und sichtbaren)
P.P.S.: zum Thema Bodentruppen in der Nacht und so weiter... => Wer bitteschön zielt heutzutage noch (in einem Einsatz!!) bei einem Sturmgewehr über Kimme und Korn???????? Und mit einem vernünftigen (!) Reddot bei Nacht zu schiessen ist zwar nicht optimal aber funktioniert durchaus, selbst mit Nachtsichtgerät.
Ok die Russen, aber selbst da wurde schon reagiert, als wir letztes Jahr bei den Russen waren hatten die auch AK109 mit Reddot.

Also, ich hab zwar leider nur eine CO2-Beretta (bis jetzt!), allerdings hab ich da einen Laser drauf! Zum Vergleich hab ich auf meinem Luftdruckgewehr ein Red-Dot-Visier.

Mit der Pistole ists nur mit Kimme und Korn recht schwer was zu treffen, vorallem wenn das Ziel dunkel ist! Und mit dem Laser treff ich wirklich alles. Der große Vorteil ist nämlich dass man das Ziel direkt anschauen kann, und nicht durch irgendeine Optik schauen muss. Dadurch kann man wesentlich genauer und schneller schießen. Ich treff mit Laser auf 20m Red-Bull-Dosen und brauch fast keine Zeit um Anzuvisieren!
Außerdem find ich das eine Pistole mit Red-Dot. hässlich, unhandlich und einfach unpraktisch wird.

Mit dem Red Dot bin ich hingegen relativ unzufrieden, auf größere Entfernung sieht man nur noch den Punkt, weil die Dosen,etc. so klein sind. Natürlich ist das was anderes wenn man auf "größere Ziele" schießt.

Ich komm aus Ö, ich darf das!

Zitat

Original von Driftdriver
Ich komm aus Ö, ich darf das!

War wichtig das du das geschrieben hast, sonst wärst du längst ausgebuht, rausgepfiffen, angeschrien, angezeigt, gevierteilt und für mindestens 3 mal auf Lebenszeit aus diesem Forum gesperrt.

*lol*wem sagst das

Zitat

Original von Famas
nein das ist falsch.

Keine Ahnung was die Bundeswehr da hat... ich hab hier so Taktikhandbücher (na ja, nennen die so ist eher so ein Zwischending zwischen Bedienungsanleitung und Werbeprospekt) die ich mal über den Zoll bekam. Da stand das drin. Gut, die Aufgabenstruktur ist beim Zoll ja in der Regel auch eine andere, auch wenn die Bundeswehr sich auch immer weiter vom Klassischen "Hier ist eine Linie, jeder auf der anderen Seite ist der Feind… 180° Streufeuer frei" entfernt.

Wobei da bei mir die Frage bleibt wie man den sehen soll. Laut meinem Optiker sehe ich mit meiner normalen Brille zwischen 100 und 110%... um einen 5,6mm großen Einschuss auf 25 Meter aus zu machen reicht das schon nicht mehr... einen 9mm Einschuss sehe ich noch grade so... wenn ich das umrechne müsste der "Punkt" auf 70 Meter ja mindestens 2€-Stück Größe haben damit ein normalsichtiger den überhaupt noch sehen kann.

[quote]Original von dompils
Der psychologische Effekt ist natürlich enorm, wenn das Opfer auch sieht das dort wo der Pukt ist gleich ein Loch in den Pelz gebrannt werden kann............

Aber ist wohl auch eher im Bereich Funk und Fernsehen anzusiedeln… Da kommt so ein Roter Punkt auf der Stirn immer toll, nur, wenn ich meine eigene Stirn sehen kann, mach ich mir mit oder ohne Punkt darauf Sorgen