Formel für den Spinewert

@ Samick:
Einen etwas freundlicheren Umganston würde der Sache sicher nicht schaden:

Zitat

den unglaublichen schwachsinn den du hier erzählst

wennst nicht 100% weisst wovon du redest solltest du besser die klappe halten
und wenn du im anderen tread einen easton jazz für einen 60 pfund compound empfielst,dann grenzt das schon an fahrlässige körperverletzung

glaubt kein wort das dieser "Bogenguru" schreibt

Das ist nicht die Art und Weise, in der wir hier üblich miteinander reden.

Zitat

Original von HassesFreigang
Ähm...

Warum magst du den Spine berechnen? Man kann sich doch grob denken, was man brauchen wird, meinst du nicht auch?

beim grob denken kann genau das passieren was auf den bildern zu sehen war,warum hast den link gelöscht?

Zitat

Original von HassesFreigang
Nein, der Spinewert gibt nur die Schaftdicke und die Wandstärke an

der spinewert hat mit der Schaftdicke und wandstärke nix zu tun

Zitat

Original von HassesFreigang

Also, falls es dir weiterhilft, der Spinewert gliedert sich wie folgt:

z.B. 2219

Zahlenpaar 1 (22): Pfeildurchmesser in 1/64 Inch (Zoll)
In diesem Falle: 22*1/64 = 0,343'' = 0,871cm

Zahlenpaar 2 (19): Wandstärke in 1/1000 inch (Zoll)
In diesem Falle: 19*1/1000 = 0,019'' = 0,483mm

Das alleine ist der Spinewert, die Pfeillänge wird seperat in Zoll angegeben.

Ein bekannter Armbrust Pfeil wäre z.B. der
Easton XX75 AS Gamegetter II 2219 22''
Daraus lässt sich folgendes erkennen.
Hersteller: Easton
Material: XX75 Aluminium
Name: AS Gamegetter II
Pfeildurchmesser: 0,313'' (0,871cm)
Wandstärke: 0,019'' (0,483mm)
Länge: 22'' (55,88cm)
(Des weiteren hat er noch 4'' Vanes (Federn), Flach- oder Halbmondnocke und wahlweise eine 100grains oder 125grains Feldspitze oder 125grains Bulletspitze, aber das steht nicht in der Beschreibung dabei )

Hier nochmal eine kleine Tabelle zum Umrechnen
1cm = 0,394''
1'' = 2,45cm

1grain = 0,065g
1g = 15,432grain

Das Kürzen eines Pfeils ändert den Spinewert also keinesfalls und ermitteln kann man ihn am besten, indem man einfach verschiedene Pfeile ausprobiert, da schätzt man eben oder bezieht sich auf die Angaben vom Hersteller.

Alles anzeigen

komletter blödsinn ,der spine ist der "durchbiegewert" eines pfeils
bei 28 zoll. man legt einen 28 zoll peil auf den enden auf
dann legt man auf die mitte des schafts ein gewicht von 2lbs
das maß wieweit sich der pfeil durchbiegt ist der spinewert
also die steiffigkeit des pfeils bei 28 zoll länge
wenn du jetzt einen pfeil abschneidest ändert sich nix am spinewert,denn der ist ja immer für 28 zoll angegeben
was sich allerdings ändert ist die steiffigkeit des pfeils
je kürzer du einen pfeil schneidest desto steifer wird er
hasses beispiel mit dem gamegetter 2 2219
der hat z.b. einen spinewert von 0.337 lt easton tabelle

Zitat

Original von HassesFreigang
Doch, der Spine bezieht sich auf die Materialstärke.

Kann aber natürlich gut sein, dass es damit eine Bewandhis hat. Irgendwoher müssen ja die 1/64" und 1/1000" herkommen.

Aber ob das nun von existenzieller Wichtigkeit für's Schießen ist, wage ich zu bezweifeln...

und wenn er dann einen gebrochenen pfeil in der hand stecken hat
wagt er wahrscheinlich immer noch zu bezweifeln ob der spine von existentieller wichtigkeit fürs schiessen ist.
und wenn hasse hier einen easton jazz, einen kinderpfeil,
und das womöglich auch noch mit nem falschen spinewert
für einen schweren compound mit 60lbs empfielt
dann kann es sein dass dem schützen das ding beim ersten schuss um die ohren oder in die hand fliegt

soviel zum umgangston

.

.

Na siehste Samick,

und schon kann ich ein bisschen besser verstehen, was deinen Zorn, bzw. Ärger geweckt hat.
Erklären, warum man erbost ist, hilft auch uns normalerweise "Stillen Lesern" wesentlich weiter, als ein unkommentierter Zornesausbruch!
Danke also für die Detailerklärung.
Was an deinem Umgangston allerdings so schlimm gewesen sein soll, kann ich nicht recht nachvollziehen,da es mir persönlich durchaus angemessen erscheint, diesen anzuschlagen, wenn sich hier auf Kosten der Gesundheit anderer, mit Halb, o. Falschwissen produziert , u. diese gefährdet wird. Ich finde dafür kann der Ton gar nicht scharf genug sein!
In diesem Zusammenhang finde ich auch das Entfernen des Links, der zeigt wohin so etwas führen kann, sehr schade.
Was mir hier auffällt, dass immer wieder Fragen zu Fachtermini des Bogensports auftauchen. Vielleicht wäre da ein bisschen weniger Fachchinesisch empfehlenswert. Ich frag lieber erst gar nicht, wer mir als Laien alle Begriffe mal richtig erklärt, da ich festgestellt habe, das bei drei Gefragten, drei verschiedene Antworten herauskommen , u. ich mich langsam frage, ob die Schützen echt ein u. denselben Sport betreiben, so kontrovers wie ihre Aussagen teils sind. Sehr verwirrend, verunsichernd, und für den Bogensport wenig Imagefördernd.

LG

Dann möchte ich auch mal was schreiben...

Zitat

Original von Samick
der spinewert hat mit der Schaftdicke und wandstärke nix zu tun

Doch, hat er. Der Spinewert ist ein direktes Resultat aus Wandstärke, Durchmesser und Material des Pfeils. Deswegen kann man auch ohne weiteres sagen das z.B. der "Spinewert" eines Pfeils "2219" ist.
Jeder Bogenschütze der Alu/Carbonpfeile benutzt wird verstehen was damit gemeint ist.

Ob der statische Spinewert dieses Pfeils nach Easton 0.337 ist interessiert eigentlich niemanden.
Interessant für den Bogenschützen ist doch eigentlich viel eher der dynamische Spinewert... und den kann man eh kaum berechnen, bzw. aus Tabellen ablesen.

Das was HassesFreigang da geschrieben hat mag bestimmt nicht der Weisheit letzter Schluss sein...

Zitat

Original von Samick
kompletter blödsinn

ist es jedenfalls nicht.

Zitat

Original von Samick
und wenn hasse hier einen easton jazz einen kinderpfeil,
und das womöglich auch noch mit nem falschen spinewert
für einen schweren compound mit 60lbs empfielt
dann kann es sein dass dem schützen das ding beim ersten schuss um die ohren oder in die hand fliegt

soviel zum umgangston

Hmm... gibt es den Easton Jazz (der im Übrigen ein Anfänger- und kein Kinderpfeil ist) überhaupt für einen 60 lbs. Bogen? Von den Spinewerten die diverse Händler so angeben eher nicht. Also Problem gelöst...
Die Frage ist auch, ob der Pfeil wirklich beim ersten Schuss zerstört wird, nur weil der Spine zu niedrig ist. Bei dem Zuggweicht einer modernen Armbrust mag das möglich sein... aber bei einem 60 lbs. Bogen... bezweifle ich.

Alles in allem jedenfalls kein Grund für Unfreundlichkeiten.
Man kann immer seine Meinung äußern... aber bitte höflich.

Ach ja... sollte nicht eigentlich jeder der sich einen Bogen und Pfeile kauft VORHER wissen was für Pfeile (Länge, Spine, etc) er/sie braucht?

Ich habe das Problem mit kryptischen Zahlenpaaren sowieso nicht. Wenn ich mit Pfeile kaufe sage ich einfach 30", 11/32, 60 lbs. und bekomme was ich brauche :)).

Gruß
CP

Zitat

Original von CelticPagan
Dann möchte ich auch mal was schreiben...

Doch, hat er. Der Spinewert ist ein direktes Resultat aus Wandstärke, Durchmesser und Material des Pfeils. Deswegen kann man auch ohne weiteres sagen das z.B. der "Spinewert" eines Pfeils "2219" ist.
Jeder Bogenschütze der Alu/Carbonpfeile benutzt wird verstehen was damit gemeint ist.

hallo celtic

also: ein Fatboy mit einem 500er spine ist ca 1cm dick
ein x10 mit 500er spine ist nur ca halb so dick

folglich hat der spine mit der dicke und wandstärke nix zu tun

2219 ist lediglich die pfeilgrösse (size),schau mal auf der easton seite

Zitat

Original von CelticPagan

Hmm... gibt es den Easton Jazz (der im Übrigen ein Anfänger- und kein Kinderpfeil ist) überhaupt für einen 60 lbs. Bogen? Von den Spinewerten die diverse Händler so angeben eher nicht. Also Problem gelöst...
Die Frage ist auch, ob der Pfeil wirklich beim ersten Schuss zerstört wird, nur weil der Spine zu niedrig ist. Bei dem Zuggweicht einer modernen Armbrust mag das möglich sein... aber bei einem 60 lbs. Bogen... bezweifle ich.

genau darum gehts ja,den pfeil gibts nicht für einen 60 lbs compound
und wenn hier ein anfänger fragt welchen pfeil er kaufen soll,und bekommt dann easton jazz als antwort...
obs ihn gleich beim ersten schuss zerbröselt weiss ich auch nicht
auf jeden fall ist der pfeil hin und ich würds nich ausprobieren

Zitat

Original von CelticPagan
Doch, hat er. Der Spinewert ist ein direktes Resultat aus Wandstärke, Durchmesser und Material des Pfeils. Deswegen kann man auch ohne weiteres sagen das z.B. der "Spinewert" eines Pfeils "2219" ist.
Jeder Bogenschütze der Alu/Carbonpfeile benutzt wird verstehen was damit gemeint ist.

ich (ACE) versteh nicht was damit gemeint ist ,klär mich bitte auf

hast du ein bogenfachgeschäft?

@ mod
bitte löschen
oder kann ich das selber auch?

.

.

Also gut...

erstmal... das kann man auch alles in einem "Post" schreiben... wenn einem später noch was einfällt kann man den ursprünglichen Text editieren... macht das Zitieren einfacher...

Zitat

Original von Samick
lso: ein Fatboy mit einem 500er spine ist ca 1cm dick
ein x10 mit 500er spine ist nur ca halb so dick

folglich hat der spine mit der dicke und wandstärke nix zu tun

2219 ist lediglich die pfeilgrösse (size),schau mal auf der easton seite

Sicher ist "2219" nur die Pfeilgröße... aber aus der Pfeilgröße und dem Material resultiert doch der Spinewert. Schonmal versucht ein Rohr zu verbiegen? Je dünner die Wandstärke desto leichter geht es... bei gleichem Material und Durchmesser...

Ich zumindest kenne keine 2 Pfeile mit identischen Maßen und identischem Material die einen unterschiedlichen Spine haben.

Die Zahl selber (z.B. 2219) ist natürlich nicht der Spinewert... aber sie gibt dem Schützen einen Anhaltswert...
Wenn sich bei uns im Verein zwei Schützen unterhalten und einer sagt... "Ein Alupfeil Firma XY, 2219" dann weiß der andere meist schon in etwas den Spine...
natürlich könnte er auch sagen : CarbonPfeil soundso... 1650er Spine... macht aber zumindest bei uns keiner... wenn es anderswo so ist... bitte...

Aber irgendwie reden wir aneinander vorbei scheint es mir...
Ich habe lediglich gesagt das die Angabe der Pfeilgröße in Verbindung mit dem Pfeiltyp reichen sollte.
Der Spine ergibt sich daraus... ist doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen, oder?

Ach ja...
nein, ich habe kein Bogenfachgeschäft... ich interessiere mich eigentlich nichtmal für Alu- oder Carbonpfeile... oder Recurve- und Compoundbögen...

ich bin einfach nur ein ganz unwissender traditioneller Langbogenschütze der olympische Sportbögen für seltsam aussehende Radios (wegen der Antennen) und Compoundbögen für einen armseligen Schusswaffenersatz hält.

Aber warum reitest du eigentlich immer auf Bogenfachgeschäften rum?
Willst du alle überzeugen das sie lieber bei dir kaufen?

Gruß
Tenebrae

Zitat

Original von CelticPagan

Sicher ist "2219" nur die Pfeilgröße... aber aus der Pfeilgröße und dem Material resultiert doch der Spinewert. Schonmal versucht ein Rohr zu verbiegen? Je dünner die Wandstärke desto leichter geht es... bei gleichem Material und Durchmesser...

ja er resultiert daraus er ist aber nicht der spinewert
und das hat er ja wiederholt geschieben

Zitat

Ich zumindest kenne keine 2 Pfeile mit identischen Maßen und identischem Material die einen unterschiedlichen Spine haben.

ich auch nicht,weil das dann der gleiche pfeil ist,
warum redest immer von identischen maßen und identischem material
davon war nie die rede

Zitat

Die Zahl selber (z.B. 2219) ist natürlich nicht der Spinewert... aber sie gibt dem Schützen einen Anhaltswert...

achso??

Zitat

Wenn sich bei uns im Verein zwei Schützen unterhalten und einer sagt... "Ein Alupfeil Firma XY, 2219" dann weiß der andere meist schon in etwas den Spine...

das is ganz super dass ihr das wisst
auch bei zb ACC: 3-71 ,3-60,3L-18,3X-04 ??
oder den anderen herstellern die teilweise von oben nach unten nummerieren?

der einzige anhaltspunkt den du nunmal hast ist der statische spine

Zitat

Aber irgendwie reden wir aneinander vorbei scheint es mir...
Ich habe lediglich gesagt das die Angabe der Pfeilgröße in Verbindung mit dem Pfeiltyp reichen sollte.
Der Spine ergibt sich daraus... ist doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen, oder?

jo bei euch im verein....

...und dass ein viel zu weicher schaft (zuwenig dickes Alu,zuwenig durchmesser) auf einem 60 pfund bogen gefährlich werden kann ist euch im verein schon auch klar...

greetings
sam

Hallo,
jetzt schlagt mich nicht gleich.

In einem Thread den ich kürzlich eröffnet hab, fragte ich nach Carbonpfeilen die auf meinen Compoundbogen (bis 60 lbs momentan eingestellt auf 50lbs, 30" Auszug) passen.
Mir wurden dann die Easton Excel genannt.

Die gibts bei dem Händler ,der mir empfohlen wurde, mit folgenden Spine-Werten: 340, 400, 500.

Wie erklären sich diese Zahlen?

Gruß K.

SPINEWERT Steifheitswert eines Pfeils. Dieser Wert wird gemessen, indem man ein Gewicht von 2 Ibs auf die Mitte des Schaftes legt und dann die dadurch entstehende Durchbiegung mißt.

d.h. der wert 500 ist grösser als 340
d.h. der 500er biegt sich weiter durch als der 340er
d.h. der 500er ist weniger steif als der 340er
d.h ein2219er biegt sich nicht noch weiter durch,weil 2219 nicht der spine ist sondern nur durchmesser und wandstärke

gehst auf die easton seite
easton downloads

lad dir das easton shaft selector 2006 runter
dann gibst pfeillänge und zuggewicht ein
pfeillänge (nockboden bis schaftende)
dann ermittelt dir das programm den zu dir passenden spine/pfeil
ungefähr jedenfalls,der rest ist tuning

greetings
sam

Ok, jetzt hab ichs kapiert.
Danke.

Gruß K.

@ celtic pagan

Zitat

Hmm... gibt es den Easton Jazz (der im Übrigen ein Anfänger- und kein Kinderpfeil ist) überhaupt für einen 60 lbs. Bogen? Von den Spinewerten die diverse Händler so angeben eher nicht. Also Problem gelöst...
Die Frage ist auch, ob der Pfeil wirklich beim ersten Schuss zerstört wird, nur weil der Spine zu niedrig ist. Bei dem Zuggweicht einer modernen Armbrust mag das möglich sein... aber bei einem 60 lbs. Bogen... bezweifle ich.

was erzeugt mehr kinetische energie
eine 175 lbs armbrust
oder ein moderner 60 pfund compoundbogen?

greetings
sam