9 mm PAK vs. .45 short Gasdruck

mr_schurli

Ich bin hier darauf gestoßen, dass üblicherweise der Gasdruck von 9 mm PAK bei 250 bar und der von .45 short bei 400 bar liegt.

Ich weiß, dass es jetzt abhängig von der Kontruktion ist, wie laut der Knall ist, aber merkt man durch den höheren Druck auch einen lauteren Knall oder ein längeres Mündungsfeuer?

Bei meiner Goliath spürt man einen Rückstoß, der wahrscheinlich nur daher rührt, dass der Schlitten ja zurückschlägt. Wie ist das bei einem Revolver? Ist dieser "Rückstoß" bei 400 bar stärker als bei 250 bar, oder ist wirklich nur das Gewicht der Waffe im Verhältnis zum Schlitten beteiligt und beim Revolver kaum vorhanden?

Da ich einen Ersatz für meine Goliath, welche nicht die beste ist in Betracht ziehe, wäre es eine große Hilfe, wenn diese Frage beantwortet werden könnte.

flens69

Nein, bei den .45K Waffen spürt man keinen Rückstoß, da die allesamt relativ groß und schwer sind, das SP langsamer den Druck aufbaut, der zum Teil gleich wieder seitlich durch den Trommelspalt abgeführt wird und es keinen Schlitten gibt, der mechanisch bewegt wird.

mr_schurli

Was sind die Unterschiede zwischen .45 und 9 mm Revolverpatronen?

flens69

9mm = .38
dagegen sind .45 irgendwas um die 11,4mm. Habe gerade keine zur Hand, um das zu messen. Auch gibt es für .45K nur Schwarzpulverladungen und die Patronen sind ziemlich teuer.

metalfreak

.45 ist größer als 9mm und der Druck ist bei .45 höher.
.45 Waffen werden aber nicht mehr hergestellt. Es gibt diese Waffen nur noch ab und zu bei Egun.

mr_schurli

Gibt es einen Grund dafür, dass die Waffen nicht mehr hergestellt werden?

flens69

Munition ist sehr teuer und die Revolver sind alle 5-schüssig. Außerdem ist die SP-Füllung eine ziemliche Sauerei. Am Ende blieb 9mm wieder einmal der Platzhirsch, nachdem diese Patronen bereits 7mm verdrängt haben.

Incubulus

Die Revolver haben sich wohl nicht in ausreichender Menge verkaufen lassen...

flens69:
6-schüssige Revolver gibt doch auch...

Gruß
Incubulus

flens69

welche sind denn 6-schüssig?

**HWJunkie**

Z.B. die Westernrevolver von H.Schmidt und Hege.
Dürften aber die einzigen gewesen sein.

Stefan

Incubulus

Mir fallen ein:

Schmidt - Modell 121 (PTB 334, 334/2 und 340)
W. H. Withum - Mod. Wike SAA (PTB 384)
Hege - Mod. ARMY 1873 (PTB 528)

Gruß
Incubulus

flens69

Super, wieder mal was gelernt.

**HWJunkie**

Um nochmal auf das Ursprungsposting zurückzukommen:

Laut der Seite von Incubulus haben .45K und 9mmPAK den gleichen Maximaldruck.
Die 250bar gelten für die 9mmK-Revolvermunition, allerdings ist hier auch der Messlauf ganz anders aufgebaut.

Hier nochmal der Link:

http://incubulus.tripod.com/mun.htm

Stefan

mr_schurli

Ursprünglich meine ich wirklich die PAK da ich es auf muzzle.de (Link oben) gelesen habe. Aber der letzte Link hat mich aufgeklärt.

Back Jack

Hallo,

der letzte Link funktioniert bei mir leider nicht.
Nach meinen Informationen sind die Druckverhältnisse
anders als im 1. Beitrag angegeben.
9mm R ca. 250 bar
9mm P.A.K. ca. 350 - 400 bar

Bin noch am suchen wo ich das gelesen habe.

Gruß Fred

schwotte

bei Kaliber .45 ist der Trommelspalt in der Regel sehr groß. Wohl um die Druckverhältnisse an der Mündung auszugleichen (Vorladung usw.)