Schiessen mit Licht

Haaaalt, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil... (das alles ist sowieso ohne rechtsverbindliche Wirkung, wir plaudern hier so vor uns hin, und da ich kein Anwalt bin, darf ich eh keine Rechtshinweise geben... )

unter "Ziel markieren (z. B. Laser oder Zielpunktprojektoren)" dürften wohl auch die unsichtbaren Strahlen fallen, weil man sie ja als Schütze mit nicht verbotenem Zubehör wie Nachtsichtbrillen sehen kann. SCATT und andere Modelle, die zurückstrahlen und nur durch einen Sensor registrieren, fallen dadurch eh raus.

Ich kann's grad aus Zeitgründen nicht weiter erforschen, sorry - seht es einfach als "nicht geschrieben" an...

Es wird, Nachtrag, wohl ohnehin verschärft. In dem momentan gerade diskutierten Entwurf zu den Verwaltungsvorschriften (sollen bis zur Sommerpause durch sein). Da steht dann so ein (wie gesagt, noch nicht verabschiedeter) Passus drin wie:

Anl.I-A1-UA1-4.2 Die Vorschriften erfassen neben den herkömmlichen Beleuchtungsvorrichtungen für Zieleinrichtungen und Ziele auch Geräte, die unsichtbare Strahlen, z.B. Ultrakurzwellen oder Infrarotstrahlen, aussenden oder einen Bildwandler oder eine elektronische Verstärkung besitzen, mit deren Hilfe für das Auge nicht mehr wahrnehmbare Strahlen sichtbar gemacht werden.

Zitat

Original von Ulrich Eichstädt
unter "Ziel markieren (z. B. Laser oder Zielpunktprojektoren)" dürften wohl auch die unsichtbaren Strahlen fallen, weil man sie ja als Schütze mit nicht verbotenem Zubehör wie Nachtsichtbrillen sehen kann.
[..]
Anl.I-A1-UA1-4.2 Die Vorschriften erfassen neben den herkömmlichen Beleuchtungsvorrichtungen für Zieleinrichtungen und Ziele auch Geräte, die unsichtbare Strahlen, z.B. Ultrakurzwellen oder Infrarotstrahlen, aussenden oder einen Bildwandler oder eine elektronische Verstärkung besitzen, mit deren Hilfe für das Auge nicht mehr wahrnehmbare Strahlen sichtbar gemacht werden.

So, nachdem ich heute stolzer Eigentümer der Visier 7/2005 geworden bin, (und zudem bei Röhm auf der Page geschmökert habe) frage ich mich wie dann das Röhm-System legal sein kann. Das strahlt ja von der Waffe zum Ziel, und sofern man nicht die expliziten Lasergewehre von Röhm verwendet werden ja die Laser-Anbaumodule über einen Kaliberdorn an der Waffe befestigt.

Wenn man nun kleinlich ist, und im Waffenrecht bleibt einem da ja fast nichts anderes übrig, ist es ja unerheblich ob man mit der Waffe nach der Montage noch schießen kann. Die Waffeneigenschaft geht ja erst verlohren wenn alle wesentlichen Teile unbrauchbar gemacht wurden sind.

Könnte sich da ein Skandal anbahnen?

Aber die Licht-Vektor ist schon scharf... mit Blowback und Hülsenauswurf... das hat was Ein echtes Argument für das Röhm-System, das es mir sonst nicht so angetan hat.

Ich glaube schon , dass eine so seriöse Firma wie Roehm die Gesetzeslage einwandfrei überprüft hat , bevor die Produkte angeboten werden . Es geht dabei ja schließlich um ne ganze Menge Geld ...

Mal ne Frage zu dieser Licht - Vektor : Hat die neben die Semiautomatik Modus auch einen Vollautomatik Modus , wie die "Waffe" auf der Joniskeit Seite ?

Zitat

Original von plumbum
Mal ne Frage zu dieser Licht - Vektor : Hat die neben die Semiautomatik Modus auch einen Vollautomatik Modus , wie die "Waffe" auf der Joniskeit Seite ?

Laut Röhm-Page:

Einzel- und Schnellfeuer-Funktion (je nach verwendeter Munition)

Mehr weiß ich leider auch nicht. In der Visier stand nur das eine Lichtpistole kurz nach Redaktionsschluß erscheint. Ich bin mir allerdings nicht 100%ig sicher ob Schnellfeuer nun tatsächlich Vollautomatik bedeutet, oder damit nur die Verwendbarkeit als Halbautomatik und Einzellader gemeint ist. Wirklich Sinn macht Vollauto für eine Kurzwaffe wohl eher nicht... obwohl Spaß macht es wahrscheinlich schon.

Zitat

Original von Erklärbär
wie dann das Röhm-System legal sein kann. Das strahlt ja von der Waffe zum Ziel

Eben nicht: das Light Point ist keine Waffe im Sinne des Waffengesetzes! Darin liegt ja gerade der Trick bei den Simulatoren. Man kann sie überall benutzen, weil sie eben mit oder ohne Strahl, Strom, Laser oder Infrarot keine Waffe nach WaffG sind. Das Anschütz LaserPower etwa "schießt" auch mit sichtbarem (!) Laserstrahl...

Und wenn man das Beamhit benutzt (wird im nächsten Heft im Teil II kurz erwähnt), ist es ebenfalls so, daß während der Benutzung des Lasers kein paralleles Schießen möglich ist (da steckt etwas im Lauf... ) - und nur darum geht's. Im übrigen muß man selbstverständlich für jede Waffe, mit der man das Beamhit benutzt, "berechtigt" sein, also bei scharfen Waffen auch eine WBK haben, und außerhalb des Schießstands oder des eigenen Kellers geht da auch nichts.

Ihr bringt einen ja ganz durcheinander hier...

ja, aber softairs <0,5 joule sind nach dem gesetz auch keine waffen und die installation von das ziel beleuchtenden objekten ist trotzdem verboten. ist das eine der vielen sonderregeln oder wie legitimiert der staat dieses verbot dann ...

Die Sache mit den Lasern bei den Spielzeugpistolen mit weniger als 0,5 Joule , kommt glaub ich daher , das nicht der Anbau dieser Geräte in Deutschland verboten ist , sondern die Geräte selbst . Diese Fallen unter die verbotenen Gegenstände .

d.h: dann der legale laserpointer mit legalem klebeband an eine legale spielzeugsoftair geklebt ist dann auch legal

Uli

Ja, beim Light Point ist das klar, aber es gibt für das Röhmsystem ja auch die Sender die mit Kaliberdorn an Luftpistolen/Gewehre und auch an die Röhm Schreckschusswaffen angebaut werden.

@ ManEater

Erst schreibst du:

Zitat

wenn du den Laser wie das beam hit system an deiner Airsoft installierst (das Modul wird von vorne in den Lauf geschoben) dann ist das auch nicht illegal.

Und dann...

Zitat

Original von ManEater
Es geht darum, daß das Laserzielgerät für den Einsatzzweck Montage auf einer Schußwaffe hergestellt wurde und deshalb ein verbotener Gegenstand ist.

Also wie nun? Ein Kaliberdorn IST doch eine Montage für Waffen, und Waffen verlieren nicht die Eigenschaft eine Waffe zu sein bloß weil man etwas in den Lauf schiebt. Sonst könnte man ja auch mit einer scharfen 9mm im Holster herumlaufen wenn man vorher einen Bleistift in den Lauf schiebt…

Bei einer Druckluftwaffe kann man wahrscheinlich gar den Laser durch die Gegend schießen solange man den Dorn nicht noch anderweitig befestigt, und auch bei einer Feuerwaffe wird man mit den Röhm Vorsätzen schießen können... wenn auch wohl nur ein Mal.

O.K. ich gestehe Röhm zu das abgeklärt zu haben, und am wahrscheinlichsten dürfte die Annahme sein, dass es daher legal ist da der Laser erst beim Schuss aktiviert wird, und daher nicht zum Zielen geeignet ist.

nein, maneater, das ist nicht das problem. vielmehr sorgt die legislative durch absolut unverständliche, jeglichem menschenverstand widersprechende gesetzesentwürfe für vollkommene ratlosigkeit und absoluten unverstand. mal ist eine softair < o,5 joule ein spielzeug und mal nicht. wenn ich an mein matchboxauto mit klebeband einen laserpointer befestige ist das nicht verboten, nach dem gesetz sind <0,5 softairs aber den matchboxautos gleichgestellt. und genau diesen umstand verstehe ich nicht und deswegen frage ich ...

ich will ja gerade kapieren. wenn ich also den röhm laser an ein matchboxauto klebe, dann ist das legal, wenn ich ihn an eine softair < 0,5 joule klebe auch ?

was ist daran so schwer.
Eine Zielbeleuchtung (egal ob Laser oder Lampe) ist dann illegal wenn an ihr eine Vorrichtung zum Befestigen an Waffen ist.
Wo Du sie ranmachen willst ist egal - der Besitz an sich ist schon verboten.
Das Röhm-System ist keine Zielbeleuchtung in diesem Sinne, da nur während des Auslösens ein Lichtblitz gesendet wird, nicht aber vorher.

Also nochmal langsam.
Eine Taschenlampe ist OK.
Eine Montage für Taschenlampe ist OK.
Beides montiert ist böse und deshalb verboten.
Auch ohne Matchbox, Wasserpistole oder Dragunov.

Eddi