Wie bekomme ich eine WBK

Hallo ich habe mir eben den Dosentest NR1 angesehen,
und jetzt habe ich mir gedacht- Scheiße jetzt ist schluß mit lustig so nen Gewehr brauchste auch für deinen Keller.

Wie komme ich an eine WBK, was muss ich dafür tun und was kostet mich das?

Und mal ganz ohne Scheiß,
kann ich meinen Keller als privaten Schießstand nach den offiziellen Richtlinien umbauen, und zulassen?

Ich will ja auch nicht so nen Gewehr um Dosen zu lochen, ich war nur sehr beeindruckt

Naja egal.
Ich werde auf jeden Fall einem Schießverein beitreten und dann auch ne gelbe WBK beantragen.
Ich muss nur noch gucken in welchen Verein.Ich will halt nicht in so ne Säufergruppe mit nem Durchschnittsalter von 50 - 60 sondern in nen richtig guten Verein.
Und von dem Papierkram und der Wartezeit lasse ich mich nicht beeindrucken!

Zitat

Original von Michalive

Das ist so nicht richtig!

Der Standardweg zur Erlangung einer WBK auf Basis §14 Waffenrecht

Mitgliedschaft in einem Schützenverein eines anerkannten Verbands
Regelmässige Teilnahme am Training

Das ganze mindestens 1 Jahr

Danach Sachkundelehrgang mit Prüfung

Bedürfnisnachweis durch den Verein/Verband und man kann eine WBK beantragen.

Was viele aber nicht wissen ist das es immer noch die Möglichkeit gibt die WBK nach §8 Waffenrecht zu beantragen

die Mehrheit aller Schützen führt einen Bedürfnisnachweis nach §14 des WaffRNeuRegG über die nach §15 anerkannten Schießsportverbände (derzeit der DSB und der BDMP) ! Ganz wenige führen einen Nachweis über §16 (Brauchtumsschützen) und so gut wie gar keiner führt einen Nachweis nach §8 .

Dieser §8 ist vom Gesetzgeber u.a. nur deshalb eingebaut worden, damit das gesamte Waffengesetz nicht verfassungswidrig wurde. Es regelt den wesentlich schwierig zu führenden persönlichen Einzelnachweis - während die Paragraphen 14 und 16 (u.a.) das sogenannte Regelbedürfnis gesetzlich näher regeln und beschreiben.

Wir von der SPI, die sich gerade erst auf den Weg machen, einen Antrag auf Anerkennung als Schießsportverband nach §15 zu stellen, können für unsere Mitglieder bis zur offiziellen Anerkennung durch das Bundesverwaltungsamt in Köln nur den Weg über §8 bzw. §16 beschreiten.

Bis dahin führen wir gemeinsam mit unseren Mitgliedern den mit viel Aufwand verbundenen Individualnachweis nach §8 Absatz 1. Der mit den zuständigen Genehmigungsbehörden geführte Schriftsatz hat bei uns immerhin einen Umfang - je nach Einzelfall- zwischen 10 und 12 Din-A4 Seiten und wird in Zusammenarbeit mit jedem SPI-Mitglied ganz auf den speziellen Einzelfall hin umfangreich schriftlich ausgearbeitet.

Nachdem wir von der SPI sprengstoffrechtliche Bedürfnisbescheinigungen nach §27 des Sprengstoffgesetzes schon seit unserer Gründung im April 2003 bundesweit (im übrigen problemlos!) erteilen, sind wir in Sachen waffenrechtliche Erlaubnis erst seit kurzem aktiv, da sich 75 % und damit die Mehrzahl unserer Wettkampfdisziplinen mit erlaubnisfreien Waffen abspielen.

Der Vollständigkeit halber möchten aber auch wir unseren Mitgliedern die Möglichkeit verschaffen, ohne Umwege über anerkannte Schießsportverbände direkten Zugang zu den erlaubnispflichtigen Waffen zu verschaffen, die bei uns in der Wettkampfordnung umfasst sind.

Daher müssen wir in der SPI bis zu unserer Anerkennung nach §15 des WaffRNeuRegG den aufwendigen Weg des Einzelnachweises des §8 Absatz (1) für jedes SPI-Mitglied und darüber hinaus auch noch für jede einzelne, vom SPI-Mitglied beantragte erlaubnispflichtige Waffe beschreiten. Dementsprechend gibt es bei der SPI auch keinerlei "Gelbe WBK´s" - sondern nur die "Grüne". Die "Gelbe WBK" ist ein ausschließliches "Kind" des §14 WaffRNeuRegG!!

Vereinzelt (dort wo es sich um einläufige Langwaffen handelt und unser Mitglied nachweislich auch regelmäßig Western-, Trapper- bzw. Vorderladertreffen von SPI-Mitgliedsvereinen wie beispielsweise dem SV Sersheim, der SPU in Verden an der Aller etc... besucht) gehen wir mit etwas weniger Aufwand auch den Weg über §16 des WaffRNeuRegG. Denn - ähnlich wie bei §8 ist im §16 keine Rede von einer zuvor erforderlichen Anerkennung durch das Bundesverwaltungsamt - das ist ausschließlich erforderlich bei Bedürfnisnachweisen die über §14 geführt werden.

Weiterer Vorteil einer Bescheinigung nach §8 Absatz 1: es gibt dort keine 12 monatige Wartefrist. Unsere Mitglieder treten bei uns ein und schon in der folgenden Woche können die Ihren Colt SAA oder Ihren Unterhebelrepetierer beantragen. Ist auch logisch: Jeder der beispielswiese Eintritt in den Europapark Rust (=ist wie die SPI auch kein gemeinnütziger e.V. sondern ein gewerbliches Unternehmen der privaten Wirtschaft!!) bezahlt, will auch gleich alle Fahrgeschäfte nutzen können und nicht erst 12 Monate warten bis er die Achterbahn hinuntersausen darf...... Auch einem Sicherheitsunternehmen, das gewerblich tätig ist kann man nicht erst 12 Monate die Waffen vorenthalten - es kann ja seinem Auftrag dann überhaupt nicht nachkommen: die wirtschaftlichen Interessen und damit die Existenz des gesamten Unternehmens wären ja in Frage gestellt!

Grundlage jeglichen wirtschaftlichen Interesses ist eben ja gerade, dass mit Aufnahme der geschäftlichen Tätigkeit schnellstmöglich Gewinne erwirtschaftet werden können, während bei einem steuerlich sanktionierten idealistischen Schießsportwesen, das von Unternehmertum, Gewerbe und Kommerz ja - ausdrücklich - nichts wissen will, zwangsläufig völlig andere und i.d.R. ausschließlich "idealistische" Interessen im Vordergrund stehen.

Aber sind wir mal ehrlich: Irgendwo muss sich ja auch ein Vorteil erschließen, wenn die SPI von derzeit 24 Euro Jahresbeitrag je Mitglied noch 16 % Mehrwersteuer ans Finanzamrt abführen muss und nach mehreren Jahren der Investitionen dann gleich wieder Gewerbesteuer an die Gemeinde und Einkommensteuer bzw. Körperschaftssteuer ans Finanzamt abführen darf. Nicht zu vergessen die Pflichtmitgliedschaftsbeiträge, die ein Unternehmen an die IHK abzuführen hat. Alles Steuern und Abgabenbelastungen, von denen die Kollegen aus dem rein "idealistischen" Umfeld i.d.R. befreit sind bzw. verschont werden. Auch bekommt die SPI keinerlei öffentliche Fördermittel - wir müssen uns ganz allein und ausschließlich aus eigener Kraft finanzieren. Im Gegenteil: Teile unserer Steuern und Abgaben fließen den konventionellen Verbänden in der Rechtsform des "gemeinnützigen e.V." wieder in Form öffentlicher Mittel zu. Deshalb sollten die ruhig ein ganzes Stück weniger über die SPI die Nase rümpfen - wir leisten unseren Beitrag zu deren Finanzierung!

So hat eben jedes Konstruktionsmodell seine Vor- und Nachteile und das ist - zumindest aus unserer Sicht - auch ganz "ok" so.

das hat für Antragsteller u.a. folgende Konsequenz in der Praxis:

Was Mitglieder der SPI im Rahmen eines über §8 geführten Bedürfnisnachweises für sich ggf. in Anspruch nehmen können, gilt nicht zwangsläufig auch für Mitglieder von Schießsportverbänden, die sich in der Rechtsform eines e.V. aufgestellt haben und bei denen gewerbliche oder wirtschaftliche Interessen schon aufgrund der gemeinnützigen und ausschließlich "idealistischen" Ausrichtung grundsätzlich schon mal keinerlei Rolle spielen und die in Folge über die Satzung nochmals ausdrücklich ausgeschlossen sind.

Die SPI ist dagegen ein Unternehmen (ähnlich einem Freizeitpark), das gewerblich und in der Rechtsform eines privatwirtschaftlichen Unternehmens geführt wird und sich auch so im Markt für jeden erkenntlich positioniert hat - daher werden die wirtschaftlichen Interessen, die sich im Zusammenhang mit einem Verband, der sich in der Rechtsform eines privatwirtschaftlichen Unternehmens ge- und begründet hat, auch aus Sicht der genehmigenden Behörde anders zu bewerten sein, als Anträge von Mitgliedern von Verbänden, die sich ja deutlich von unternehmerischer Ausrichtung a´ la SPI distanzieren.

SPI-Mitglieder tun sich i.d.R. daher leichter, ein insgesamt wirtschaftliches Interesse Ihres Verbandes und des gesamten dort betriebenen Schießsportbetriebes nachzuweisen, als Mitglieder von Verbänden, die keinerlei wirtschaftliche Interessen, sondern ausschließlich idealistische Interessen verfolgen. Was im Übrigen aber nicht bedeuten muss, dass die SPi nur wirtschaftliche Ziele verfolgt: Die SPI verfolgt eben sowohl "idealistische" als auch "wirtschaftliche" Ziele und Interessen Ihrer Mitglieder.

Und genau diesen Fall des Bedürfnisses umfasst u.a. der §8 Absatz 1. Dort ist ausdrücklich auch von "Wirtschaftlichen" Interessen (des Verbandes im Hintergrund bzw. des Antragstellers) die Rede... Und es ist daher schwierig bis unmöglich als Antragsteller ein persönlich begründetes wirtschaftliches Interesse nachzuweisen, wenn der Verband dem der Antragsteller angehört oder beigetreten ist lediglich idealistische Ziele verfolgt bzw. die Verfolgung wirtschaftlicher Interessen per Satzung ausdrücklich auschließt....

Soweit meinerseits die Ausführungen bezgl. einem Bedürfnisnachweis über §8 WaffRNeuRegGl. Er ist noch einmal eine ganze Menge schwieriger zu führen, wenn letztlich keine wirtschaftlichen Interessen nachgewiesen werden können! Man muss u.a. auch dann über diesen Weg gehen, wenn man sein grundgesetzlich verbrieftes Recht der "negativen Vereinigungsfreiheit" wahrnehmen möchte und sich nicht in einen "anerkannten" Schießsportverband zwecks Ausübung seines Hobby aufgrund der aktuellen Gesetzgebung zwingen lassen möchte. Auch den Fall haben wir gerade ganz aktuell in unseren Reihen!

Wenn die SPI 10 Bedürfnisse für Ihre Mitglieder über §8 ausarbeitet, dann sind das mindestens 8 unterschiedliche Ansätze über die wir dann den Bedürfnisnachweis über §8 für unser Mitglied im Einzelnen und unter Einbeziehung der jeweils zuständigen Genehmigungsbehörden dann konkret begründen...

Alles anzeigen

Wäre es möglich das in ein paar kurzen Sätzen zusammen zufassen?
Ich blicke da nicht so ganz durch.

Echt

Wie wird sie mir dann einfach vom Amt weggenommen oder was?

Was wäre denn wenn ich den Verein wechseln will? Das ist doch in Ordnung oder?

Und eine Frage hätte ich noch undzwar ist es ja langsam jedem hier bekannt das ich noch nicht 18 bin, darf ich denn jeztzt schon in den Verein und gildet die zeit die ich dann schon drin bin schon für dieses Pflichjahr?

Zitat

Original von BeastyBoy

Erzähl hier nicht so einen Quatsch!
Wenn es tatsächlich jemand schaffen sollte, bei diesem Gutachten "durchzufallen", dann legt er das Gutachten der Behörde einfach nicht vor.

Da das Gutachten ein "Geschäft" zwischen Psychologe und Antragssteller ist, hat die Behörde auch kein Recht, da reinzuschauen, wenn du es nicht willst.

Danke das du mich darauf noch hingewiesen hast