Vogelschreck (PM I) legal nach Deutschland importieren?

Zitat von Meikel

Und da sich viele die SSW's nicht nur zum schönen Anschauen in die Vitrine stellen sollte auch mal ein Beitrag über "Munition" angebracht sein, ansonsten einfach "überlesen" und gut ist.

Die nicht fuer SSW zugelassen ist.
Davon abgesehn Forenregeln beachten.

3.4.c : Unerwünschte Themen

Darüber hinaus sind auch Fragen zu Gegenständen oder Handlungen, die in Deutschland nicht erlaubt sind, nicht erwünscht (auch nicht von Usern, die außerhalb von Deutschland leben). Dazu gehören z.B.:
- stärkere Exportfedern über 7,5 Joule (Einbau, Leistung, Selbstbau u.ä.)
- Laser und für die Waffenmontage gedachte Leuchten einschließlich Montageteile und -hinweise
- Softair-Tuningteile, die die Einstufung verändern (etwa unter/über 0,5 Joule),
- in Deutschland nicht erlaubte Schreckschusswaffen-Effekte ("Vogelschreck" etc.)
- Jagd mit Druckluftwaffen, Bögen und Armbrüsten
(Nachtrag UE: Zur gesetzlichen Lage der Schädlingsbekämpfung hat User ZEBO als Jurist die wichtigsten Facts auf einer externen Blog-Seite zusammengestellt)

Schön wie gönnerhaft manche Menschen hier sind. Eigentlich sitzt man mit dem hobby im selben Boot.

Zitat von Caramba

Eigentlich sitzt man mit dem hobby im selben Boot.

Welchem ?Fuer SSW nicht zulaessige Pyrotechnik verschiessen wollen?
Und damit Gefahr der Strafverfolgung zu werden?
Aber uups ich habs fast vergessen im Internet darf man ja alles

Ich glaube zunächst ging es um Zulassungen für CE Pyrotechnik, die im Rahmen der Eu Harmonisierung Fragen aufwirft.
Da tut sich einiges .

Es sind spannende Zeiten und ich finde die Fragen legitim.

Tatsächliche Verwendung ist ja mal etwas anderes.

Zitat von WhoDaresWins

Hallo Foraner,

ich habe von Pulverfischer (Hechingen) und Zink (Cleebronn) erfahren, dass Vogelschreck der Kategorie PM I legal nach Deutschland importiert werden dürften. Offenbar handelt es sich dabei um eine Angleichung an europäisches Recht. Es komme dabei auf die Bestempelung mit PM I an. Die Kategorie IV ist weiterhin MES-plichtig.
Auf meine Frage, weshalb Hersteller und Händler darauf nicht reagieren und Vogelschreck nun massenhaft auf den ausgehungerten deutschen Markt werfen, entgegnete dieser in etwa: Wir haben die Befürchtung, dass, sollte die Politik darauf aufmerksam werden, die BAM auch ein Verbot von PM I Vogelschreck erlassen wird. Dazu reicht es, wenn Vogelschreck in Fußballstadions oder bei Demonstrationen eingesetzt werden -wovon man ausgehen kann" ferner sei juristisch auch zweifelsfrei geklärt, dass der Import von PM I Vogelschreck z.B. von Österreich nach Deutschland legal sei. PM I und PM IV sind identisch; sie unterscheiden sich nur in der Bestempelung.
Auch bestätigte mir der Herr von Zink, dass der Herstellerverband keine Juristen unterhält bzw. keine Anstrengungen macht, ein Urteil von einem hiesigen Verwaltungsgericht zu erreichen, demzufolge die BAM Vogelschreck PM I nicht verbieten könne und insofern EU-Recht in dieser Sache und in Deutschland Vorrang habe. Aktuell scheint die BAM wohl die Möglichkeit zu haben die EU-Rechtsangleichung bzw. das jetzt für Deutschland geltende EU-Recht durch ein Verbot zu vereiteln.

Sollte das stimmen, müssten Hersteller und Händler ein sehr großes wirtschaftliches Ineresse daran haben, die Vorrangsfrage BAM-Verbotsmöglichkeit <--> EU-Recht gerichtlich klären zu lassen. Insbesondere vor dem Hintergrund, dass, sollte das Urteil eines deutschen Verwaltungsgericht die Verbotsmöglichkeit der BAM für zulässig erklären, dieses Urteil vor dem EuGH letztinstanzlich überprüfbar ist.

Weiß jemand von Euch mehr? Bestenfalls kann jemand auf einschlägige Gesetze, Verodnungen, Entscheide u.ä. verweisen?

Beste Grüße

WDW

Alles anzeigen

Er hat nur gefragt....

Zitat von Caramba

Ich glaube zunächst ging es um Zulassungen für CE Pyrotechnik, die im Rahmen der Eu Harmonisierung Fragen aufwirft.
Da tut sich einiges .

Aber postet es im Gas-Schreckschussbereich ? Ist klar.

Zitat von Nordwolf84

Aber postet es im Gas-Schreckschussbereich ? Ist klar.

Wo sonst ? Außer es natürlich sein lassen.

Haette er wohl machen sollen.

Klar, der Staat liest mit, und ab 1. Januar 2018 sind alle SSW illegal, man könnte ja sonst........

Nun streitet euch doch nicht!
In diesem speziellen Fall, wo eben nicht klar war ob es da eine Angleichung von europ. Gesetzen gibt/gab, und genau diesbezüglich gefragt wurde, finde ich die Frage noch OK/regelkonform. Jetzt ist es ja nun geklärt und wir wissen, dass dieses Produkt in Deutschland nicht legal verschossen werden darf. Und dabei sollte man es belassen.

Aber wir streiten doch nicht, alles gut

Ich verweise nochmal auf die Forenregeln die jeder mit der Registrierung akzeptiert hat !
Duerfte noch nicht so lange her sein.

Jeder Waffenladen kann die Pyroknallpatronen bestellen. Kosten das gleiche wie Ratter. Aber Abgabe nur unter Vorlage eines MES mit entsprechenden Eintrag. Der Abschuss zu Silvester und anderen Spaßveranstaltungen bleibt dennoch verboten.
Da faktisch der erlaubte Personenkreis sehr eng begrenzt ist, hat dieses Zeugs auch kein Volumenmarkt.

Zitat von WhoDaresWins

Ich vermute, Funke-Feuerwerk betreibt hier ein sehr gefährliches Spiel. Auf der Vogelschreck-Verpackung von Funke steht "P1" gedruckt, während in der unten in der Produktbeschreibung von "PM1" die Rede ist. Das könnte zum Verhängnis werden.

Ich werde in jedem Fall die Antwort-Mail von Zink hier posten, mal sehen, was daraus hervorgeht.

Was hat Funke mit dem Online-Shop zu tun? Richtig, nix! Auf der Verpackung ist vollkommen richtig die CE-P1-Nummer drauf. Wenn irgendein Shop in der Produktbeschreibung/Klassifizierung PMI schreibt, kann Funke nix dafür. Funke ist ein durchaus renomierter Hersteller/Importeur von Feuerwerk. Bei den Qualitätsansprüchen von Funke könnte sich auch manch deutscher Importeur eine Scheibe abschneiden. Würde hier aber zu weit führen, da einfach mal im Feuerwerksforum nachlesen. Ich habe in einem Forum selten so eine tolle Kommunikation zwischen Hersteller/Importeur und Kunden/Forumsmitgliedern erlebt.
Davon mal abzusehen hat glaube auch JORGE Feuerwerk 15mm (VS) als CE-P1 zugelassen.

edit:
Jorge RP1 nennen die sich - auch mit CE-P1
Jorge hatte auch mal eine 15mm VS als F3 zugelassen. Das war dann aber tatsächlich nicht Normkonform und wurde dementsprechend auch vom Markt genommen.
Hier die Begründung der BAM: https://www.tes.bam.de/de/mitteilunge…atrone_kat3.pdf

Sag mal was bastelst du dir fuer Zitate zusammen?

Zitat von WhoDaresWins

Diese Regeln stammen aus einer Zeit, in der die VS Frage für Deutschland eindeutig geklärt war: Abgabe an Inhaber eines MES oder illegal. Illegal hier kein Thema, fertig.

Die Regeln sind die Forenregeln die jeder bei seiner Anmeldung akzeptiert hat.
Ferner hat der Forenbetreiber das Hausrecht und bestimmt somit was zu lesen ist und was nicht.

Pyroknallpatronen sind auch weiterhin nur fuer Ewerbsberechtigte/Inhaber MES.

Zitat von tribun77

Nicht wirklich. Da die Dinger überhaupt keine PM-Zulassung haben, darfst die überhaupt nicht aus einer Waffe verschießen.

Da stehts somit hat es sich alles weitere erledigt.

Ja und um das Hausrecht durchzusetzen gibt es Moderatoren. Da braucht es keinen Hilfssheriff Nordwolf84. Und da bis jetzt keiner eingegriffen hat ist es wohl noch ok.

Der Threadersteller fragte nach einem rechtlichen Aspekt der sich möglicherweise geändert hat. Das ist was völlig anderes als die üblichen VS Fragen. Wie kann man so eindimensional denken?

Zitat von Maverick14

Da braucht es keinen Hobby Moderator Nordwolf84.

Und zu welchen Thema ich was schreibe lass meine Sorge sein, oder moderierst du mich jetzt etwa ?

Zitat von Maverick14

Das ist was völlig anderes als die üblichen VS Fragen.

Wartens wir ab was noch so kommt .

Letztendlich sucht doch nur einer nach ner Luecke im Netz um sich was in den Abschussbecher packen zukoennen (zu Vergnuegungszwecken)
Bin mir sicher waere der TS Erwerbsberechtigter wuerde ihn das ganze Thema nicht wirklich kratzen.

Noch ein Nachtrag:
Warum Feuerwerk nur was für 13 Jährige ist mir nicht klar. Wenn wir so anfangen ist das verschiessen von Plastikkügelchen aus Sturmgewehren, SSW die nur PENG machen, Schleudern usw. alles nichts wirklich Ernsthaftes.
Übrig bleibt dann max. Sportschiessen wettbewerbsmässig und sammeln von (historischen) Waffen.
Lass doch jedem sein Hobby. Wenn es Feuerwerk aus SSW ist dann ist es halt so. Muss dich ja nicht interessieren. Mich interessiert es auch nicht, aber ich gönn jedem den Spaß daran.