Selbstverteidigung, was ist noch erlaubt???

Es gibt 34 Antworten in diesem Thema, welches 9.256 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (25. August 2009 um 03:08) ist von T-gnom.

  • Bin durch etliche verschiedene Beiträge darauf gestoßen, was überhaupt noch erlaubt ist und was nicht...
    Ich verliere selbst den Durchblick.

    Ich persönlich bin auch schon Opfer eines "wirklich Schwerwiegenden Angriffts" geworden und frage mich deshalb, was überhaupt noch erlaubt ist um sich selbst zu verteitigen???
    Könnt Ihr mir drauf mal ne Antwort geben?
    Ich persönlich finde Teleskopschlagstöcke als relativ wirksam, aber hier spalten sich die Meinungen. Ein Waffenhändler meinte (vor kurzem noch) das, dass Mitführen erlaubt sei....
    Hier finde ich allerdings, dass es nicht mehr so ist!
    Was stimmt denn nun?
    Momit kann man sich den tatsächlich noch Selbstverteidigen?
    Ein Messer, darf nur eine bestimmte Länge haben, ein Telekopschlagstock ist nur noch für Beamte zugänglich, für eine Gas/Platz-Pistole braucht man einen Kleinen - Waffen-Schein...
    Wo hört denn das mal auf, frag ich euch?
    Pfefferspray, geht noch, oder was? Oder brauch ich dafür auch bald nen Waffenschein?
    Oder soll, bzw. kann ich demnächst nur noch mit einem Handy auf jemanden einschlagen, der mein Leben bedroht? :direx:

    Mal ehrlich: " Welche Waffen sind noch Frei um sich wirklich, wirksam gegen jemanden zu verteidigen?

  • Erlaubt sind nur noch zum Führen:

    - SSW mit KWS
    - CS- oder Pfefferspray
    - Messer, entweder feststehend bis max 12 cm Klinge ( nicht Schneide! ) oder ein zweihändig zu öffnendes Taschenmesser

    Alles ander wie Schlagstock, Elektroschocker, Einhand-(kampf- :laugh:)messer dürfen nur noch auf eigenen Grund und Boden bewegt werden. Der Taser ist ein verbotener Gegenstand, dessen Besitz allein schon strafbar ist.

    Dies alles gilt seit 01.04.2008 und ist neben einer Handvoll Antidemokraten im Bundestag / Ausschuß des Inneren auch einem hohen Berliner Polizeibeamten zu verdanken, der offen Tatsachen verdreht und vor laufender Kamera so offen massiv gelogen hat, daß sich jeden demokratisch eingestellten Menschen der Magen umdrehte, ob der Lügen, welche ein Stück Freiheit und Demokratie kosteten.
    Die Lügen des Herrn Tölle passten wie bestellt in das antidemokratische Konzept der Entscheidungsträger - bei der Abstimmung waren sie diese etablierten Abgeordneten sich des gewünschten und entsprechend vormanipulierten Ergebnisses so sicher, daß die überwältigende Mehrzahl garnicht erst zur Abstimmung erschien.

    Und so haben kaum 100 Menschen über maßgebliche Einschnitte der persönlichen Freiheit von 83 Millionen Menschen entschieden - vor 1871 entschied eine größere Anzahl von Menschen ( als solitäre Herrscher in ihrem Machtbereich ) über die Geschicke der Deutschen - ja Demokratie ist was Feines, nur wer zeigt heutzutage mal den jetzigen absolutistischen Herrschern mit Zeitvertrag, was Demokratie bedeutet, denn da könnten die sehr viel Lernen, viele beginnend beim Grundlagenwissen! :ngrins:

  • Die Möglichkeiten wurden ja genannt,
    ich hätte aber noch eine Ergänzung:

    http://www.obramo-security.de/Jet-Protector/…r-JPX::121.html
    http://www.obramo-security.de/Pfefferspray/J…DS-201::76.html

    Damit kannst du einem Angreifer Pfeffer ins Gesicht
    schiessen.

    In Kombination mit einem Messer dürfte das die beste
    (legale) Verteidigung sein,
    die man noch kaufen kann.

    "Si vis pacem, para bellum"

    Einmal editiert, zuletzt von Militis (6. August 2009 um 21:17)

  • Also ich fühl mich mit meinen Poi in den Hosentaschen eigentlich recht wohl.

    im prinzip zwei tennisbälle, an jedem ein ca. 60cm langes band, dadran fingerschlaufen...

    ach ja, und die tennisbälle sind mit blei gefüllt^^

    im prinzip sind sie zum tanzen da, bei ner aufführung dann mit feuer und mit solchen figuren:

    nicht hilfreich gegen etwas mit reichweite, aber hatte zumindest zweimal schon ne situation, in denen ein paar etwas streitlustige mir begegnet sind. wirkt wunder wenn man auf einmal zwei bälle um sich rum schwirren lässt... und macht einfach spaß^^

    R.I.P. Sir Terry Pratchett

  • Dann lass dich mal mit sowas nicht erwischen ... die werden als Totschläger eingestuft und sind verbotene Gegenstände.

    In den 70ern gab es sowas als Kinderspielzeug (Klack-Klack) wegen Missbrauch und Unfällen wurden die damals schon aus dem Verkehr gezogen und der Verkauf usw. verboten ...

  • hmm.... bisher hat sich noch nie jemand dran gestört, nachdem ich erklärt hab das sie ein traditionelles tanzspielzeug der maori sind.
    hab sogar auf dem flug von norwegen nach deutschland vergessen gehabt sie aus den taschen zu nehmen, die kontrolleure haben sich mehr an den stiefeln und den angespitzten fingernägeln gestört.
    kommt halt immer drauf an , wie man das ganze verkauft. ich hab in der schule sogar eine gruppe schüler geleitet, die den umgang damit lernen sollte, auf wunsch meines direktors.
    und falls die wirklich so schlimm sind, zieh ich die schuhe aus und spiel mit denen an schnürsenkeln. oder mit reissäcken in socken. oder sportbeuteln. oder gürteln. ich glaube da kommt es mal wieder auf den eigentlich gedachten verwendungszweck an.
    solange man glaubhaft versichern kann, dass es als spielzeug gedacht ist, stört sich keiner daran das es im notfall anders benutzt werden kann. im gegenteil, sie werfen sogar kleingeld in meinen hut.


    also solange man mit denen nicht wild fuchtelnd auf leute zurennt und sie bedroht, gibt es glaub ich keinen menschen der welt der die dinger als gefahr einstuft. und im falle der selbstverteidigung ist jedes mittel, das nicht übertrieben ist erlaubt.

    R.I.P. Sir Terry Pratchett

  • Zitat

    Alles ander wie Schlagstock, Elektroschocker, Einhand-(kampf- Laugh )messer........

    Wo hast du denn das mit dem Elektroschocker her?

    Bisher dachte ich, der sei ebenfalls noch frei zu führen. ???

    In der Liste fehlt noch der Jet Protector Und der JPX. Beides auch NOCH frei zu führen.


    Gruß K.

    Only a government that is afraid of its citizens tries to control them.

    Die Feder ist mächtiger als das Schwert. Vorausgesetzt natürlich sie ist als Verschlussfeder in einer Glock 17 verbaut! :lol:

  • Moins leute hab mal was davon gehört das man Werkzeuge wohl immer mitführen darf

    Teppichmesser.

    Hammer anderseitig mit "Beil" bestückt.

    stabiles Metallrohr (mit der Ausrede: "Der Meister braucht ne Verlängerung zum schaffen".

    Oder Ein Stück Holz, es kann einem auch keiner verbieten sein brennholz zu Fuß durch die Stadt zu transportieren und immer nur ein Schlägerähnliches stück mitzunehmen.

    Baseballschläger, Bin aufm Weg zum sport

    Golfschläger bzw golfbälle

  • Zitat

    Original von Superatze
    Teppichmesser.

    ah-ah... einhändig zu öffnende klinge, das sind verbotene einhandkampfmesser...

    R.I.P. Sir Terry Pratchett

  • Also ich hab immer mindestens vier waffen bei mir. Zwei mal hand / faust, zwei mal knie / schienbein / fuß. Habe vier jahre wing tsun trainiert, jetzt seit knapp zwei jahren krav maga. Letzteres kann ich jedem nur empfehlen! Der erfolg kommt recht schnell und beim training wird einem ein bissl die angst vor bewaffneten gegnern genommen. Der vorteil ist halt, daß man auf keine verteidigungswaffen angewiesen ist. Klar nimmt es zeit in anspruch, aber gerade bei krav maga stellt sich wie gesagt der erfolg sehr rasch ein!

    srsly!!

  • Zitat

    Original von T-gnom


    ah-ah... einhändig zu öffnende klinge, das sind verbotene einhandkampfmesser...

    Also ist JEDER Handwerker mit einem Teppichmesser eine Person die Illegal verbotene Einhandkampfmesser führt ??? :confused2:

    Die Einhandbedienung dient dem ---> Werkzeug <--- beim besseren Handling, oder nicht?

    Und wie ist das jetzt mit Sportgeräten wie Baseball und Golfschläger?


    Eine Frage hab ich noch
    Ich habe mir mal einen elektroschocker aus einem alten fotoapparat gebaut, ist es eine Waffe oder ist es ein Fotoapparat der nicht mehr funktioniert?

    STOP!

    er funktioniert nicht wenn man ihn einfach voll Aufgeladen an Personen hält, Die haut muss nass sein, das heißt er hat keine Wirkung wenn man sich nicht selber an der Stelle mit wasser,speichel oder ähnlichem "präpariert"

  • Zitat

    Original von Superatze

    Also ist JEDER Handwerker mit einem Teppichmesser eine Person die Illegal verbotene Einhandkampfmesser führt ???:confused2:

    Die Einhandbedienung dient dem ---> Werkzeug <--- beim besseren Handling, oder nicht?


    ursprünglich kam überhaupt die idee einhändig zu öffnender messer weil das praktische werkzeug "taschenmesser" dann auch von im kurz vorher stattgefundenen krieg verwundeten veteranen benutzt werden kann.

    und für die handwerker gibts ja diesen nützlichen zusatzparagraphen, der sinngemäß bedeutet, zu einem "allgemein anerkannten zweck" dürfen einhandmesser geführt werden.
    allerdings nicht auf dem weg zu dieser verwendung.
    also wirklich streng genommen: zwischen auto und baustelle zB., wenn die auf unterschiedlichen straßenseiten liegen... da könnte man denjenigen dranbekommen.
    praktisch macht das keiner, aber rein theoretisch ist es möglich.

    R.I.P. Sir Terry Pratchett

  • Zitat

    Original von Kloetenponny
    Also ich hab immer mindestens vier waffen bei mir. Zwei mal hand / faust, zwei mal knie / schienbein / fuß. Habe vier jahre wing tsun trainiert, jetzt seit knapp zwei jahren krav maga. Letzteres kann ich jedem nur empfehlen! Der erfolg kommt recht schnell und beim training wird einem ein bissl die angst vor bewaffneten gegnern genommen. Der vorteil ist halt, daß man auf keine verteidigungswaffen angewiesen ist. Klar nimmt es zeit in anspruch, aber gerade bei krav maga stellt sich wie gesagt der erfolg sehr rasch ein!

    Ja, da kann ich dir nur zustimmen. die beste waffe ist ein gut geschultes Zusammenspiel von Körper und Geist. so kann man vielen Konflikten schon vorher würdevoll aus dem Weg gehen.
    Sollte es hart auf hart kommen, kann einem jede materielle Waffe weggenommen werden. Die Fähigkeit mit Angriffen umzugehen und ggf Gegenangriffe zu starten kann einem niemand nehmen.

    Ich bin nach ein bisschen hin und herüber einige schlagende Kampfsoprtarten und Kampfkünsten beim eher defensiven Aikido gelandet. Aikido kann man in jedem Alter beginnen und es sit als völlig egal, wie stark der Gegner ist, da man seine Kraft gegen ihn benutzt bzw seinen Geist lenkt und ihn so zu Fall bringt oder schmerzahfte Hebel wie die im Jiu jitsu anwendet.
    nachteil ist, dass man diese Kunst nicht in 3-4Jahren erlernt sondern besser 10 einplanen sollte um zum 1.Dan zu kommen.

    Aber genug erzählt, Videos sagen mehr als 1000Worte.

    Hier mal eines vom wohl berühmtesten Aikidoka Steven Seagal
    http://www.youtube.com/watch?v=y5dDwzwb3-8

    Und hier mal ein paar Techniken im Detail
    http://www.youtube.com/watch?v=netRtRWINZo

    edit: wo wir ja bei materiellen Waffen sind, fiel mir noch das Bokken ein. Das japanische Holzschwert, welches ursprünglich als Trainigsersatz für das Katana entwickelt wurde, aber mittlerweile als eigene Waffe angesehen und trainiert wird. Wenn man damit umgehen kann, eine sehr effektive Waffe, die zugegebener Maßen nicht sehr unauffällig zu führen ist.

    Einmal editiert, zuletzt von Vampyr (20. August 2009 um 19:32)

  • Vergleiche Bud Spencer und Chuck Norris bitte nicht mit Leuten, die eine Kampfkunst beherschen. Wenn du die von mir verlinkten Videos ansiehst, weißt du warum. Chuck Norris kann ein bisschen Karate und Bud Spencer haut einfach nur drauf. Abgesehen davon ist das, was die Beiden machen Film.
    Aikido zum Beispiel kann jeder lernen und ausführen.
    Genauso sollte der Umgang mit einer Waffe gelernt sein.

    Ich will Waffen nicht schlechtreden, sonst währe ich nicht seit einigen Jahren hier, aber bei SV verlasse ich mich auf mich und nicht auf eine Waffe. Was denkst du, wie schnell ich oder ein anderer, der eine Kampfkunst einigermaßen passibel beherscht einem deiner Plakatierhasen eine Waffe abgenommen hat.

    edit: Johnny Cash hat das Ganze mal recht nett formuliert: http://www.youtube.com/watch?v=KMMp_llzBT4

    Einmal editiert, zuletzt von Vampyr (21. August 2009 um 00:26)

  • Zitat

    Was denkst du, wie schnell ich oder ein anderer, der eine Kampfkunst einigermaßen passibel beherscht einem deiner Plakatierhasen eine Waffe abgenommen hat.


    Was denkst du, wie schnell dich einer der im combatschiessen geübt ist, dich aus deine latschen geschossen hast, ehe du auch nur in armreichweite eines dieser sogenannten "plakatierhasen" gekommen bist...bei einem geübten schützen liegst du in dem moment auf der erde sobald du mit deinen fuchtelein anfängst. .....
    und ja, wenn du natürlich freundlich lächelnd ankommts nützt einem die beste waffen nichts. wenn einem der gegner direkt gegenüber steht ist es zu spät für jede verteidigung, wenn man die absicht des angreifers nicht kennt, da nützt dir aber dein karatescheiss auch nichts wenn ein hinterhältiger angreifer dir freundlich ins gesicht lächelt und dir beim vorbeigehen ein messer in die rippen rammt....jede art von verteidigung ist auch immer von der situation abhängig. aber wenn ich weis das mir einer was antun will , biste mit einer waffe (oder tierabwehrgerät ) auf distanz immer besser dran....

  • Oh man, da hat einer zu viele Kung Fu-Filme gesehen.
    Die Philosophie des Aikido ist, dass der beste Kampf der ist, der garnicht erst begonnen wurde. Weiterhin schult man seine Beobachtungsgabe und Menschenkenntnis, sodass man auch teifere Absichten erkennt, die dem normalen Menschen verborgen bleiben. Alles sieht man natürlich auch nicht.
    Eine andere Sache, die geschult wird, ist das Auftreten nach außen. Man könnte sagen, dass man via Körpersprache die Nachricht rüber bringt: ich bin dir gut gesonnen, aber wenn du mich angreifst, hast du ein problem. Das ist etwas, was unbewusst passiert.
    Aber das ist zutiefe Materie.

    Mit dem combatschützen hast du aber ein gutes Bsp gebracht. Es kommt darauf an, wie man sein Fach beherscht. Auch der Waffenumgang will geschult sein. Und das ist es, worauf es ankommt. Der Mensch, der die Waffe führt.
    Die Waffe ist ohne Menschen wertlos, der Mensch ohne Waffe hingegen nicht.

  • Zitat

    Eine andere Sache, die geschult wird, ist das Auftreten nach außen

    da gebe ich dir vollkommen recht, leute die darauf aus sind jemanden anzugreifen, oder auszurauben greifen meist die menschen an die nach außen hin ängstlich und unsicher wirken. wenn du selbstsicher auftrittst werden die meisten die finger von dir lassen (ausgenommen manch besoffener der sowiso nichts mehr checkt).aber egal ob man kampfsport erfahrung hat oder eine waffe mit comaterfahrung bei sich trägt, in beiden fällen strahlt man mehr selbstsicherheit aus.
    ich kann jedoch nur jedem empfehlen, der vorhat eine waffe oder tierabwehrgerät bei sich zu tragen (z.b.JPX) damit combatschiessen zu trainieren, ohne übung würde ich die finger von waffen lassen !

    ich habe zwar ausser mit judo selbst keinerlei kampfsporterfahrung
    aber was den artikel mit den werbebildern fürs waffentragen anbelangt, so muss ich den leuten zustimmen, denn nicht jeder ist in der physischen verfassung kampfsport zu trainieren oder anzuwenden. ich glaube wenn du mit 80 jahren deinen rollator schiebst und eine gruppe halbstarker auf dich zukommt bist du auch heilfroh etwas einstecken zu haben um dein leben zu schützen. man liest ja immer wieder das speziell ältere menschen angegriffen werden, da sie in den augen solcher sozial gestörten angreifer
    leichte beute sind

    Einmal editiert, zuletzt von Virgil (22. August 2009 um 01:48)

  • Stell mir grad das Bild vor.

    Eine Gruppe pöbelnder Jugendlicher umringt einen alten Mann in seinem Rollstuhl.
    Der zieht daraufhin einen S&W Mod 19 mit 6"-Lauf und hält ihn einem davon unterdie Nase mit den Worten.
    "So, und jetzt machen wir ein Tänzchen Jungchen!"
    :laugh: :laugh: :laugh:


    Gruß K..

    Only a government that is afraid of its citizens tries to control them.

    Die Feder ist mächtiger als das Schwert. Vorausgesetzt natürlich sie ist als Verschlussfeder in einer Glock 17 verbaut! :lol:

  • Hallo.

    Wie sieht das denn mit Spazierstöcken aus Wurzelholz aus? Letztens habe ich drei fahrende Tischlergesellen im Auto mitgenommen. Die hatten herrliche Spazierstöcke aus gedrehtem Wurzelholz, ca. 80 cm lang und ca. 8 cm Durchmesser dabei. Oben mit Schlaufe.

    Aber auch für den normalen Spaziergänger dürfte ein ähnlicher Stock als "Gehhilfe" doch auch erlaubt sein?

    Ich habe diese Stöcke meistens nur auf Ausstellungen oder Börsen zu kaufen gefunden. Im Internet habe ich eben dazu keinen Händler gefunden.

    Gruß.

    sundog