Pfefferpatrone für RG 88

Es gibt 22 Antworten in diesem Thema, welches 3.014 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (29. Juli 2008 um 17:12) ist von Martin_kr..

  • Moin zusammen, ich bin der Neue!

    Ich habe jetzt länger schon mitgelesen, jetzt möchte ich meine erste Frage los werden.

    Ich suche für meine neue RG 88 die passende Pfeffermunition. Da es verschiedene Hersteller gibt, die wiederum unterschiedliche Wirkstoffmengen verbauen, interessiert mich, welche Pfefferpatrone denn nun die Beste ist.

    Ist es so, dass die Patrone oder besser gesagt die Kartusche mit dem höheren Wirkstoffgehalt auch grundsätzlich die bessere Wirkung erzielt. Mit Wirkung meine ich z.B. das Stoppen von agressivenTieren.

  • Ich benutze bei meiner die von Wadie, Pfeffer Supra.

    Allerdings ist es am Besten, vorher zu testen, ob Deine spezielle Waffe die störungsfrei verträgt.
    Qualitativ ist Umarex eher mäßig, deshalb lieber Wadie...


    Just my .02

  • Mit RG-Waffen würde ich bevorzugt Wadie-Pfeffer (normal oder extra-stark) gemischt im Magazin mit CS nehmen. Meine Mauser (im Prinzip baugleich mit der RG88) klemmt bei Umarex-Pfeffer/Knall.

    Da dies kein neuer SV-mit-SSP werden soll, setzen wir mal vorraus, dass du diesbezüglich schon die 100 anderen Threads gelesen hast ;-).

    Ansonsten: Einfach mal von Umarex und Wadie kaufen und testen, dann entscheiden.

    Zur Wirksamkeit: Pfeffer ist generell sehr stark, gerade bei 9mm Waffen erreichen wohl alle Patronen eine vergleichbare Wirkung.

  • Danke erst mal,

    dann werde ich mich um die Wadies kümmern.

    Wieso gibt es eigentlich diese unterschiedlichen Wirkstofffüllungen bei Wadie? Wenn jemand Pfeffer verschießt, dann kommt es doch wohl auf die größtmögliche Wirkung an, oder?

  • Zitat

    Original von onkelwerner
    Danke erst mal,

    dann werde ich mich um die Wadies kümmern.

    Wieso gibt es eigentlich diese unterschiedlichen Wirkstofffüllungen bei Wadie? Wenn jemand Pfeffer verschießt, dann kommt es doch wohl auf die größtmögliche Wirkung an, oder?

    Normale Patronen würden warscheinlich schon ausreichen um den Gegner ausser Gefecht zu setzen...
    Ich vermute mal dass die extra starken Patronen für Leute sind, die auf nummer sicher gehen wollen. Dürfte warscheinlich auch teuer sein :lol:

    MFG
    Moritz

    Was man nicht selber reparieren kann gehört einem auch nicht!

  • Gibt es ueberhaupt normale Mengenfuellung ?

    Bei den Supra Wadie als auch den Umarex Oc Patronen steht jeweils "Extra Stark".

    Kann es sein, dass Desinteresse und Dummheit sich die Hand geben? Weiß ich nicht - ist mir auch egal.

    Die meisten Aufgaben lösen sich von selbst. Man darf sie nur nicht dabei stören!

  • Normale Wirkstoffmengen sind eine Auslegungs- und Ermessenssache.
    Wadie verkauft Pfefferpatronen von 20 mg und 45 mg Nonivamid / Patrone, die Umarex PTS verkauft welche mit 120 mg Nonivamid / Patrone.
    Nach meiner Meinung sollte man sich die Umarex Pfefferpatronen besorgen und ausprobieren. Funktioniert die Waffe damit störungsfrei, dann kann man dabei bleiben. Falls die Waffe damit auch nur ein wenig muckt, sollte man die Wadie Supra-Pfeffer mit 45 mg ausprobieren.
    Muckt die Waffe auch damit, ist sie nicht zur SV geeignet und man sollte sich nach einem anderen Modell umsehen.

    Wer auf eine Mischung von Pfeffer und CS setzt, sollte darauf achten, daß er bei den Umarex-Pfefferpatronen auch die CS von PTS hat und umgekehrt gilt das Gleiche für Wadie.
    Damit entgeht man den eventuellen Schwierigkeiten von unterschiedlich starken Treibladungen der Hersteller.

    Meine Vektor CP 1 und IWG P 900 funktionieren mit den PTS Pfeffer- und CS-Patronen tadellos.

  • Zitat

    Original von MarcPrice
    Ist der Einsatz von Pfefferpatronen gegen Menschen zur Selbstverteidigung eigentlich verboten?

    Da Pfefferpatronen erst auf den deutschen Markt kamen, als Tierversuche verboten waren, konnten die Patronen / Sprays nicht an Tieren getestet werden, und nur, was an Tieren ausgiebig getestet wurde, darf auch gegen Menschen benutzt werden. Also offiziell sind Pfefferpatronen und -sprays nur gegen Tiere einzusetzen - deshalb verwendet die Polizei bundesweit auch nur noch Pfefferspray, um Demonstranten auseinanderzutreiben ( Wer demonstriert, verliert in diesem Staat seine Menschenrechte! :crazy2: )

    Aber mal im Ernst:
    In einer Notwehrsituation darf jedes und alles zur Verteidigung und Beendigung der Notwehrsituation eingesetzt werden - auch Pfeffer!
    Defacto hat die Einschränkung der erlaubten Nutzung von Pfeffer ( nur gegen Tiere ) rechtlich eine einzige Einschränkung:
    Wer jemanden angreift und dabei Pfeffer benutzt, macht sich nicht nur der Körperverletzung schuldig, sondern man hat ihn auch gleich wegen unerlaubter Benutzung eines Tierabwehrmittels am Haken - und daß erhöht das Strafmaß.

  • Zitat

    Original von Derringer
    Die hier, ganz klar:

    sportwaffen-schneider.de[

    Nanana, sollst du denn einen Link auf einen Beihelfer zu Straftaten legen ( Exportfedern )? :laugh:

  • Hallo Vogelspinne,
    Deine Idee mit dem gemischt laden ist mir auch schon gekommen,allerdings hatte ich irgendwo gelesen,daß es im Ernstfall rechtliche Probleme geben könnte,da man dann davon ausgeht,man hätte von vorn herein die Waffen für den Einsatz gegen Menschen(was bei Pfeffer verboten ist) geladen,obwohl ich auch meine man könnte ja mit zählen bzw. wenn zwei Pfeffer geladen sind erst zweimal in die Luft schiessen.
    Zu den Patronen selbst,weiß ich das Uramex Pfefferparonen mit 120mg
    Pfeffer vertreibt,meinst Du diese wären nicht empfehlenswert?
    Würde mich auch interessieren da ich noch keine Erfahrungen mit Pfefferpatronen habe(ich meine, daß ich noch nicht damit geschossen habe).

    Einmal editiert, zuletzt von 777 (29. Juli 2008 um 16:26)

  • 777,
    erstens gibt es den Button "Ändern", um die Rechtschreibfehler auszumerzen - benutze ich regelmäßig :)).
    Zweitens kann dir niemand vorschreiben, gegen was du dich zu verteidigen hast. Wenn nach deiner Meinung ein Schuß ausreicht, um einen Hund zu vertreiben, der dich angreift, darf der erste Schuß gerne Pfeffer sein. Wenn nach deiner Meinung ein Schuß ausreicht, um einen Angreifer zu vertreiben, darf gerne der zweite Schuß eine CS sein, weil du den ersten Schuß in dem Fall als Warnschuß in die Luft verwendest - kapiert? :nuts:
    Und für den Fall, daß es bei der einen Bedrohung auf dem Weg nach Hause nicht bleibt, hast du das Magazin entsprechend voll gemacht.

    Es ist nicht verboten, das Magazin abwechselnd mit Pfeffer und CS zu laden.
    Daher nutze ich die optimale Mischung, um mich gegen fast alle Angreifer wirksam zu wappnen. Wirksam sage ich, nicht ausreichend! - Falls jemand die ausreichende Wirksamkeit in Frage stellt. Es gibt kein perfektes Verteidigungsmittel!

  • Zitat

    Original von Vogelspinne
    777,
    erstens gibt es den Button "Ändern", um die Rechtschreibfehler auszumerzen - benutze ich regelmäßig :)).
    Zweitens kann dir niemand vorschreiben, gegen was du dich zu verteidigen hast. Wenn nach deiner Meinung ein Schuß ausreicht, um einen Hund zu vertreiben, der dich angreift, darf der erste Schuß gerne Pfeffer sein. Wenn nach deiner Meinung ein Schuß ausreicht, um einen Angreifer zu vertreiben, darf gerne der zweite Schuß eine CS sein, weil du den ersten Schuß in dem Fall als Warnschuß in die Luft verwendest - kapiert? :nuts:
    Und für den Fall, daß es bei der einen Bedrohung auf dem Weg nach Hause nicht bleibt, hast du das Magazin entsprechend voll gemacht.

    Es ist nicht verboten, das Magazin abwechselnd mit Pfeffer und CS zu laden.
    Daher nutze ich die optimale Mischung, um mich gegen fast alle Angreifer wirksam zu wappnen. Wirksam sage ich, nicht ausreichend! - Falls jemand die ausreichende Wirksamkeit in Frage stellt. Es gibt kein perfektes Verteidigungsmittel!

    Gute Erklärung bezüglich der Problematik von "gemischter Ladung" ;)

    Ich habe mich bisher immer davor gescheut und habe nur jeweils CS/CN oder Pfeffer geladen. Dann werde ich ab sofort auch eine Mischung machen, da es am Besten ist, finde ich! ;D

    Gruß,
    Martin :)

    Röhm RG96, Röhm RG59, Röhm RG69, Röhm Vektor CP1, Röhm RG89N, ME 38 Magnum, Reck Miami 92F,
    Record/SM 2000, Geco P225, Browning GPDA9, Arminius HW1G, Walther P88 [8], Luger R93

  • Zitat

    Original von Vogelspinne
    Wadie verkauft Pfefferpatronen von 20 mg und 45 mg Nonivamid / Patrone, die Umarex PTS verkauft welche mit 120 mg Nonivamid / Patrone.
    Nach meiner Meinung sollte man sich die Umarex Pfefferpatronen besorgen und ausprobieren. Funktioniert die Waffe damit störungsfrei, dann kann man dabei bleiben. Falls die Waffe damit auch nur ein wenig muckt, sollte man die Wadie Supra-Pfeffer mit nur 45 mg ausprobieren.
    Muckt die Waffe auch damit, ist sie nicht zur SV geeignet und man sollte sich nach einem anderen Modell umsehen.

    Hi Spinne,
    danke für deine Erklärungen, aber da möchte ich noch mal nach fragen:
    Du sagtest ja selber, dass das drauf steht, was auch drin ist. Also gehe ich als Laie davon aus, dass die Umarex mit dem höheren Wirkstoffgehalt das Non-plus-Ultra ist. Nach dem Motto: Wenn die Kartusche zündet wird der agressive Pitbull bei der Umarex 120mg Non.. eher das Nachsehen haben, als bei der Wadie-Supra mit 45 mg Pfefferwirkstoff, oder?

    -Je mehr Wirkstoff , desto besser? Ist das eine gesichterte, nachweisbare Erkenntnis,... unabängig von der Zündsicherheit?

    Nun das andere Thema: Wieso reagiert die z.B. Umarex schlechter, als die Wadie in ein und derselben Pistole? Wäre die mangelnde Ladung verantwortlich, oder eine schlechte Verarbeitungs-Qualität? Was gibt Röhm für Empfehlungen? Hat das schon jemand mal nachgefragt?

    Ein häuslicher Praxistest könnte schon aufschlussreich sein,...aber es reicht ja, wenn es jemand aus diesem Forum bereits gemacht hat und über seine Erfahrungen berichtet.

  • Eine höhere Wirkstoffmenge wirkt natürlich stärker als eine geringere Menge. Der "Nachteil" der Umarex Pfeffer von PTS ist die Ungenauigkeit der abgefüllten Treibladung. Da ist wadie erheblich genauer und daher auch gleichmäßiger in der Funktion.

    Wenn deine Pistole mit der 10er Packung Umarex 120 mg Pfeffer gut funktioniert, heißt das noch lange nicht, daß sie auch mit den gleichen Patronen funktioniert, welche aus einer anderen Charge stammen. Bei Pistolen kommt es auf den gleichmäßigen Gasdruck an, damit das Timing beim Schuß auch funktioniert.
    Wenn man bei Umarex wirklich sicher gehen möchte, dann müsste man entweder darauf achten, daß man 2 Packungen aus einer Charge kauft und eine Packung auf Funktion testet oder man entnimmt aus jeder Packung die Hälfte und testet diese auf Funktion.
    Bei Wadie ist es etwas einfacher. Da nimmt man eine Packung und testet sie und im Normalfall sind alle anderen Packungen dieses Jahrgangs ebenso gut.

    Wer größtmögliche Funktionssicherheit haben möchte, führt einen Revolver wie HW 37 / 88 oder einen Alfaproj wie Geco 890 oder Mercury M1 Lightning oder noch einen Zacken größer, einen Röhm RG 69 oder 89.

  • Zitat

    Original von Vogelspinne
    Wer größtmögliche Funktionssicherheit haben möchte, führt einen Revolver wie HW 37 / 88 oder einen Alfaproj wie Geco 890 oder Mercury M1 Lightning oder noch einen Zacken größer, einen Röhm RG 69 oder 89.

    Ich gehe mal davon aus, dass du für deine Lösungsansätze auch über gesicherte Erfahrungen oder Erkenntnisse verfügst. Nun habe ich nach etlicher Recherche auch nichts anderes gefunden, als deine guten Erklärungen. Da ich nicht mit Pfefferpatronen herumprobieren möchte, werde ich mich wohl für die Wadie Supra entscheiden.

    Die Frage nach der Funktionssicherheit ist für mich in sofern abgehakt, als dass ich neulich meinen RG 89(PTB 451) verkauft habe, auch habe ich ein Angebot vom Bekannten nicht wahrgenommen, hier ging es um einen RG 79 (PTB 212).

    Im letztgenannten Revolver haben wir mal eine 9 mm Knall PAK von Umarex verschossen, in der Erwartung des lauten Bumms! Die gleiche Kartusche aus meiner neuen RG 88 verursachte einen sehr wesentlich lauteren Schalldruck!!! Und wir dachten, dass die Pistolenkartusche im ziemlich offenen Revolver der große Bringer wäre.

  • onkelwerner,
    ich führe seit 26 Jahren eine SSW und habe sie auch schön benutzen müssen. Meine Äußerungen zur Selbstverteidigung mit SSW beruhen auf Erfahrungen, die man nicht unbedingt selber machen muß.
    Ich denke, es gibt in diesem Forum mehrere User, die ebenfalls ihre Erfahrungen gemacht haben, aber sich mit ihren Äußerungen dazu stark zurückhalten, da es sofort Kontra von Andersdenkenden gibt, die die gemachten Erfahrungen bezweifeln. Dies dürfte ein Grund sein, warum man per Suche häufig von mir Äußerungen zum Thema findet.

    P.S.: Wenn du die Wadie Supra-Pfeffer nimmst, machst du auf jeden Fall nichts falsch.

    Einmal editiert, zuletzt von Vogelspinne (28. Juli 2008 um 22:34)

  • Netter Vertipper:

    ich führe seit 26 Jahren eine SSW und habe sie auch schön benutzen müssen


    Ich fand die Fälle, in denen ich sie hab benutzten müssen, gar nicht witzig... Aber schön sie zu haben.

    Und ich teile Deine Meinung absolut.