Walther LP 300 XT.... Welche Diabolos?

Moinsen,

"gr" steht für Grain, was nur eine andere Gewichtseinheit darstellt. Bei LPs verwendet man bevorzugt leichtere Diabolos, ist allerdings absolut kein Muss! Sofern Du die Möglichkeit hast die Waffe einspannen zu lassen, kann man mal einen Munitionstest durchführen um festzustellen welche Diabolosorte am besten trifft. Allerdings ist das für einen Anfänger noch nicht so wichtig, da zählt es andere Dinge zu verbessern.

Grüße MOA

Hallo,

und willkommen im Forum.

die 0,53gr kannst Du natürlich auch schießen. die Angabe in gr ist nur eine andere (englische ?)Maßeinheit für gramm.
Schwerere Diabolos sind halt etwas langsamer.

Am besten wäre, wenn Du die Möglichkeit hättest bei einem Händler die besten Diabolos für Deine Lupi in einer Schießmaschine (eingespannt)ermitteln zu lassen.

Jeder Lauf ist anders und bevorzugt zB. andere Kopfmaße.Schon ein anderes Los kann andere Ergebnisse bringen. Am besten von dem Bestschießendsten Los eine größere Menge kaufen.

Du kannst natürlich selbst auch versuchen Die besten diabolos durch Streukreisschießen heraus zu finden.

Gruß Kante

Wie schon gesagt, die am besten passenden Diabolos kann man nur finden wenn man die Waffe in einen entsprechenden "Schraubstock" einspannt und dann verschiedene Sorten Diabolos ausprobiert.
Die Besten müssen nicht unbedingt einen bekannten Namen haben. Oft ist die preiswerte Hausmarke des Händlers genau so gut wie die Teuren der bekannten Hersteller.
Frankonia in Nürnberg bietet vielleicht die Möglichkeit zum Testen. Eine Pressluftfüllstation und einen Büchsenmacher sollen die ja im Haus haben.
Einfach mal anrufen.

http://www.frankonia.de/shop/service.html?sp=ladengeschaefte

Obba Gerrit

Zitat

Original von motherbuana
Nur das leichtere Dias schneller den Lauf verlassen und der Schütze mehr wackeln darf...

Berechne einmal wie lange die Kugel bei 144m/s im Verlgleich zu 156 m/s im Lauf verweilt und sieh Dir danach die Dauer von Muskelimpulsen an..... Du wirst überrascht sein und nie wieder so einen Stuss behaupten.

Zitat

Original von motherbuana
Stuss? Fakt ist, es ist weniger. Auch wenn es kaum etwas ausmacht...

Nee, Stuss ist korrekt. Der Unterschied zwischen der Verweildauer im Lauf bei 120 und 170 m/s liegt weit unterhalb der menschlichen Reaktionszeit, das haben Tests schon vor gut 20 Jahren belegt. Allerdings lassen sich Diabolos besser oberhalb von 140 m/s bei LP-Läufen und über 165 - 170 m/s aus Luftgewehren stabilisieren und bringen dann deutlich bessere Schußleistungen. Das kann man sich auch bei Diabolo- wie Waffenherstellern bestätigen lassen.

Zitat

Der wirkende Impuls dürfte auch geringer sein, da die Massenträgkeit (ja, ja, bla bla, minimale Masse, bla,..) eines leichteren Dias auch weniger ist.

Richtig. Echte "Prinzessinnen auf der Erbse" aus den Nationalteams spüren im Anschlag am (für Normalos kaum noch spürbaren) Rückstoß, ob es ein anderes Diabolo ist oder die v0 nicht stimmt.

Zitat

Du sprichst ausserdem von der V0. Der Dia muss erst noch im Lauf beschleunigt werden...

Oh, oh. Die v0 wird nun mal erst an der Mündung gemessen, also ohne die Beschleunigung im Lauf (ist halt so, daher ja auch "Mündungsgeschwindigkeit" statt "Patronenlagergeschwindigkeit")

Wir meinen schon irgendwie das Gleiche, nehme ich mal an...

Natürlich ist bei einer gemessenen v0 von z.B. 150 m/s das Geschoß im Lauf noch langsamer, logisch, das liegt ja vor dem Meßpunkt. Aber im Verhältnis ist ein 120 m/s-Geschoß auch entsprechend langsamer (bei gleichem Antriebsdruck, und Reibung und ähnliches mal ausgeklammert), so daß das nichts Meßbares ausmacht.

Der Pistolenhersteller Joniskeit hat bei einer LP mal stückchenweise den Lauf abgesägt und immer wieder die v0 gemessen. Man kann es ja leicht selbst ausrechnen, wie lange ein Geschoß im xy mm langen Lauf bleibt bei x m/s - die menschliche Reaktionszeit liegt bei etwa 100 millisekunden (korrigiert!!) aufwärts.

Siehe auch
Lauflänge / Präzision

Update: ich mußte mein eigenes Zitat erst einmal suchen, das erspart das erneute Ausrechnen:

Zitat

Natürlich dauert es "länger", wenn ein Diabolo nur mit 150 statt 300 m/s durch den Lauf saust. Wenn wir aber mal die von Null auf die v0 ansteigende Beschleunigung der Einfachheit halber herausrechnen (macht den Kohl auch nicht fett), braucht ein Diabolo mit 150 m/s für einen 60 cm Lauf 0,004 Sekunden, eins mit 300 m/s 0,002 Sekunden (= 2 Millisekunden). Schön - nun beträgt aber die menschliche Reaktionszeit, auch stark vereinfacht gerechnet, schon allein 100 Millisekunden...

Bei meinem Walther LG war in der Betriebsanleitung ein Schussbild, bei dem die verwendete Kopfgröße der Dias dabei stand. Ist das bei den LP nicht so?

Was nützt einem das Kopfmaß einer Diabolo-Serie, die vor ein paar Monaten oder Jahren im Werk geöffnet an der Einschießbahn herumstand?

Man kommt um das Einschießen aus eingespannter Waffe nun mal nicht herum. Das simple Nachbestellen von Diabolos mit demselben Kopfdurchmesser bringt da überhaupt nichts, und die Unsitte des "Lauf-Vermessens mit einem Stahldorn (!!) ist gottseidank auch wieder vorbei, bei den meisten Händlern jedenfalls (irgendwie kauen wir hier alle paar Monate die Basics wieder neu durch... ).

Diese Kopfmaße variieren auch zwischen den Herstellern minimal (4,49 bei RWS = 4,48 bei H & N), außerdem ändert sich der Trichterdurchmesser schon mal im Laufe unterschiedlicher Losnummern. Mit anderen Worten: wieder 4,49 mm RWS kaufen nützt im Hinblick auf eine vermutete gleich gute Schußleistung überhaupt nichts, eine 4,48 oder auch 4,50 kann weitaus bessere Resultate bringen (eine andere 4,49 auch, das hat aber wenig mit dem Kopfmaß zu tun).

Na, dann verweise ich schon mal auf das nächste VISIER (11/07):

1) Teil 7 des Schießkurses LG: Aussuchen der Munition

2) Vergleich der Super-Luftgewehre Anschütz 9003 S2, Walther Carbontec und Walther Anatomic, vor allem im Hinblick auf Munition und Mündungsspringen

Munitionstest geht in Deiner Gegend auch direkt bei RWS:

http://www.rws-munition.de/de/spezial/new…nd.htm?navid=51

Sicher ein interessantes Erlebnis dort mal hinzufahren.

Verkaufen wollen die aber anscheinend nur via Büchsenmacher.
Ruf doch dort mal an.

Auch diverse Sportwaffenhändler machen Munitionstest mit diversen Sorten und Losnummern. Kostet nicht die Welt, nur wollen sie meist das Du dann eine bestimmte Zahl Diabolodosen abnimmst.

Im Vergleich zu Schuhen ist das Kopfmass nur die Schuhgrösse, das Ausprobieren verschiedener Losnummern (Los = eine Herstellungsserie) ist wie Anprobieren welcher Schuh zu Deinem Fuss am besten passt, bzw. welche Losnummer bei deiner Waffe am geringsten streut.

Manche halten es aber auch für Perfektionitis die teure "Premium"-Munition zu kaufen.

Ein schöner Thread dazu
Teure Diabolos..rausgeschmissenes Geld fürs Training

Edit: Willkommen im Forum