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Ich hab jetzt schon so viel abgrundverschiedenes über 4mm Feuerwaffen gehört und weiß garnichmal was das für waffen sind und wie deren muni aussieht, irgendwo stand das diese 
haben aber EWB brauchen, woanders stand dass diese nur sind, also mit anderen Worten große konfusion, kann mir einer mal erklären was das für zeug ist.
Danke 
Das sind umgebaute GK-Waffen. Da wird ein Einstecklauf in den normale Lauf eingebaut, dazu benötigt man dann auch Ladehülsen für das Orginal-Kaliber. Man kann sich im Prinzip fast jede Waffe auf 4mmM20 umbauen lassen. Dafür braucht man eine WBK aber für die 4mmM20 WBK braucht man kein Bedürfnis, sondern nur das Führungszeugnis und einen Sachkundenachweis. Und die haben ein nur, weil die Mündungsenergie unter 7,5 J ist.
Gruß Germi
Nicht wirklich, sind auch ziemlich teuer, da Preis Orginalwaffe + Umbau und Zubehör. Zumal du bei Pistolen noch per Hand repetieren musst. Geht aber auch mit Langwaffen, hab mir das schon für nen K98 überlegt.
Gruß Germi
4 mm Muni besteht meistens aus einem verlängerten Zündhütchen
mit einer kleinen Bleirundkugel. Es gibt auch eine Sorte mit noch einer
extra Mini-Pulverladung unter der Kugel.
Für normale Lupi oder CO2 Besitzer ist die Leistung beachtlich.
Für KK-WBK-ler ist die Leistung lächerlich.
Für GK-WBK-ler ...... welche Leistung?
Als Waffen gibt es Umbauten (Laufbuchse und Ladehülsen), also
Vollstahl und nicht dieser Druckguß-Schrott im SSW-Bereich.
Aber auch einige wenige Waffen die für dieses Muni entwickelt
wurden.
Die alten F-Varianten haben zusätzlich Entlastungsborungen um
von der geringen Gasmenge fast alles dem Vortrieb der Kugel zu
entziehen. Damit sind die "Waffen" entgültig ein Witz.
Die heutigen Waffen sind WBK-pflichtig, nicht für den kleinen Waffen-
schein (also nicht damit rumlaufen), aber bedürfnisfrei (Sachkunde-
nachweis ist ausreichend).
...ist was für Sammler ohne rote WBK und für Griffstücktauscher
mit legalem scharfem Wechselsystem oder Wechsellauf (wird
aber behördlich als nicht witzig empfunden, milde ausgedrückt).
Original von germiDas sind umgebaute GK-Waffen. Gruß Germi......
Hallo Germi,
als Ergänzug hier noch der Hinweis dass es früher auch Waffen gab die speziell im Kaliber 4mmM20 b.w. 4mmR original hergestellt wurden.
ERMA hat z.B. eine der EGP75 entsprechende Waffe ab Werk in diesem Kaliber hergestellt. (auch einen Revolver entsprechend der Serie EGR77).
Ich besitze 2 Arminius Revolver in diesem Kaliber, fertigungstechnisch und qualitativ echte Schmuckstücke.
Als technische Rarität besitze ich in diesem Kaliber 1 PumpGun mit 6-Schuss Magazinröhre. Die Patronen werden in Adapterpatronen geladen die dem Originalkaliber 12/70 entsprechen. Sehe ich allerdings eher als Sammlerrarität, nicht zum schiessen.
Gruss
Alfred
Teurer nicht unbedingt......
Ehemaliger Behörden- oder Militärbestand ist teilweise
superbillig.
Ich habe schon Russen- und Chinapistolen inklusive Umbau
und Ladehülsen für unter 200 Euro gesehen.
Das geben ja einige ja schon für SSW's und Softair aus, von
CO2 mal ganz zu schweigen.
Original von Ballermann90
Also Klartext: Teuer, besser als Co2 etc., und mit einfacher WBK
Nicht unbedingt, wie THIELO bereits erklärt hat, kommt es immer darauf an was man damit vor hat. Sammeln, schiessen...?
Für Sammler die sich eine "kulturhistorische Sammlung" aufbauen wollen um später eine rote Sammler-WBK zu beantragen sind umgebaute Originale eines bestimmten Sammelgebietes ein gutes Argument den Behörden gegenüber.
Zumindest kann man Waffen in guter Qualität sammeln, für den Schützen glaube ich eher das Thielo recht hat, Energie dürfte nicht ausreichend hoch genug sein
Gruss
Alfred
Aaalso WBK, klart, Sachkundeprüfung reicht. 
Die Waffen sind zum Teil spottbillig zu bekommen, ab 20,-€ 
(Ich weiß wovon ich rede)
Die 4mmM20 haben keine Entlastungsbohrungen und wurden zu hauf extra dafür gebaut (Kugel 4mm).
Selbst 4mm Lang Randzünder (Standartkugel 4,3mm, meine laufen mit 4,4 oder 4,45 am besten, je nach Waffe) haben trotz und PTB z.T. keine Entlastungsbohrungen.
Die Waffen sind zum Teil bis 10m sehr präziese.
Dafür ist die 4mmM20 Munition mit 19,-€ pro 100 unverschämt teuer, 4mm RZ kann man "günstig" selber zusammensetzen, Hülse(Zündhütchen) Kugel.
Anm. Pistolen repetieren natürlich nicht selbstständig.
Frage, was is der unterschie zwischen WBK, grüner und roter WBK, ich hab schon im waffenrecht geguckt und nichts präzises gefunden 
Original von Ballermann90
was is der unterschie zwischen WBK, grüner und roter WBK:
Hallo Ballermann,
rote wird an Sammler erteilt die z.B. eine kulturhistorische Sammlung bezogen auf ein klar definiertes Sammelgebiet aufbauen.
grüne würdest Du z.B. unter anderem bekommen für die von Dir angefragten 4mmM20 Waffen
Gruss
Alfred
Es gibt auch noch ne gelbe für Sportschützen soweit ich weiß.
Original von ALFHA1802
grüne würdest Du z.B. unter anderem bekommen für die von Dir angefragten 4mmM20 Waffen
Uff... Braucht man dann für die 4mmM20 auch jedes mal einen Voreintrag? Oder gibt es da eine Vereinfachung ähnlich wie sonst bei der gelben WBK?
[i]
Uff... Braucht man dann für die 4mmM20 auch jedes mal einen Voreintrag? Oder gibt es da eine Vereinfachung ähnlich wie sonst bei der gelben WBK?
In München muss ich mir die Waffenart voreintragen lassen und dann nach Erwerb die Waffe komplett eintragen lassen.
Ich gehe davon aus dass dies einheitlich gehandhabt wird.
Gruss
Alfred
Original von Thielo
Für normale Lupi oder CO2 Besitzer ist die Leistung beachtlich.
Für KK-WBK-ler ist die Leistung lächerlich.
Für GK-WBK-ler ...... welche Leistung?
Meine Erfahrung:
Eine Trommel teure 4mm m20 verschossen, dann CP88 in die Hand genommen und wieder das Gefühl gehabt, zu schießen...
Für den Sammler ein interessantes Gebiet, aber für den Gelegenheitsschützen?
Sachkundeprüfung, WBK beantragen, Tresor anschaffen ...
... und das alles für 4mm Rundkugel, welche nicht so kräftig und so präzise ist, wie ne gute Co2, welche für kleineres Geld zu haben wäre ...
Klar, sich Faustfeuerwaffen-Besitzer nennen zu dürfen ist auch was ... 
...kann man aber auch mit der Conneticut ( Vorderlader mit Zündhütchen-Antrieb ohne Pulver / Frankonia)günstiger ohne den Bohei haben ...
Und, wer´s Kleingeld übrig hat, der kann sich vieles, was sonst unerreichbar oder in der Unterhaltung sehr teuer ist, auf 4mm konvertieren lassen ...
ne Desert Eagle vielleicht?
Hey Ballermann90,
ich würde Dir trotzdem raten, wenn Du die Mühen (Sachkundeprüfung)
und Kosten (WBK-Gebühren) nicht scheuen willst, lieber gleich
richtig einzusteigen. Viele GK-Waffen gibt es auch in KK und selbst
reine KK-Modelle sind oft allerfeinste Sachen und bezahlbar.
Die Muni ist im Vergleich zu 4mm sehr günstig (ab 3 Euro für 100 Schuss)
die Leistung bis zu 40 mal so hoch wie freie die Ware und Ziele in
Entfernungen bis 100 m sind sehr gut zu zu treffen, bis 50 m oft Loch
an Loch.
Geh in einen Verein, übe, benimm Dich, dann wirst Du sehen was geht
und was Dir liegt.
@ Thielo:
Ich habe gerade das Alter von Ballermann gesehen, ein sehr junger Schützenfreund.
Gruss
Alfred
