MIL Absehen UND MIL Verstellmöglichkeit?

Blöde Frage. Was hast Du gegen MOA? MIL und MOA unterscheiden sich nur in der Winkelunterteilung (Bogenminute, ...)

Siehe: Basiswissen Zielfernrohre im Forum:

Zitat von MOA

1 MOA (eine Winkelminute (Minute Of Angle, Minute Of Arc)) ist 1/60tel eines Winkelgrades.

Bei einer Entfernung zum Ziel von 100m entspricht die Verstellung um 1MOA einer Verstellung um 2,9cm, da:

Zielentfernung = Radius == 100m oder 10.000cm
Kreisumfang = 2 x Radius x Pi == 628,31m oder 62.831,85cm
1Grad entspricht dann 1/360 des Kreisumfangs == 1,745m oder 174,53cm
1 MOA entspricht dann 1/60 eines Grades == 0,029m oder 2,908882cm
1/4 MOA == 0,72722cm je Klick auf 100m
1/8 MOA == 0,36361cm je Klick auf 100m

Mill oder Milliradian sind ebenfalls Winkelangaben, der Umgang mit Mills ist äquivalent zum Umgang mit MOA oder Grad, denn:

Bei der Berechnung von Rad bzw. Millirad wird die Strecke beschrieben, die auf einem Kreisumfang zurückgelegt wird.
2 x Pi x Rad = Umfang des Kreises, bzw. 360 Grad

Verhältnis von MOA zu Millrad:
Ein voller Kreis hat 21600 MOA, oder 6283,185... MilRad (entspricht 2 x Pi x 1000)
Das Verhältnis ist dann 1 : 3,437746770...
oder vereinfacht: 1MillRad = 3,438 MOA

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Gruß Play

Zitat von netzlast

Oh, ich habe gar nichts gegen MOA.
Mir entzieht sich nur der Sinn, wieso man das Absehen mit einer anderen Einheit versieht als die Verstellung...
Wieso "messe" ich mit dem Absehen in Einheit MIL, um dann die Verstellung in der Einheit MOA zu machen?
Sinnvoll wäre es doch beides gleich zu halten!

Ist einfach nur die Frage, was du willst! Klicken oder Dotten! Wenn du klickst könntest du theoretisch auch ein Mickeymausgesicht als Absehen benutzen, wenn die Nase die Mitte ist, ist sie halt immer bei den entsprechenden Klicks die Mitte, sprich Haltepunkt!
Vorteil beim Dotten ist halt bei True Mils auf entsprechender Entfernung die gegebene Messmöglichkeit! Das ist aber eher beim Präzisionsschießen bzw. im militärischen Bereich auf weitere Entfernungen der Vorteil...
Bei den max. 50m im FT lohnt es sich meiner Meinung nach eher über die Parallaxe zu messen!
Ist letztendlich aber "geschmacksache" bzw. eigene Handhabe!

Der Grund für MOA (oder sogar 1/4MOA) ist wahrscheinlich der feinere Verstellbereich. 7,5J LGs haben aufgrund der geringen v0 eine recht starke balistische Krümmung. Daher ist die 1/4 MOA meines Hawke ideal (z.B. für FT)
Das ist 4*3,438 mal genauer/feiner als ein mil.

Wenn dann soltest Du 1/4mil oder 1/8míl ins Auge fassen.

Mil = militäridsch = GK = hohe v0 = recht gerade ballistische Kurve.

Gruß Play

Ich kenne leider keinerlei ZFs, die eine Verstellung in Mil haben und gleichzeitig günstig sind. Man könnte natürlich die Klicks deaktivieren und den Turm in 1/10 Mil beschriften.

Umgekehrt, also MOA-Markierungen und MOA-Verstellung ist wesentlich einfacher. Das gibt es bei nahezu jedem Zoomzielfernrohr jeglicher Preisklasse. Der Unterschied zwischen 1/4 MOA und 1/10 Mil ist vernachlässigbar.

Zitat von Markus30S

Umgekehrt, also MOA-Markierungen und MOA-Verstellung ist wesentlich einfacher. Das gibt es bei nahezu jedem Zoomzielfernrohr jeglicher Preisklasse. Der Unterschied zwischen 1/4 MOA und 1/10 Mil ist vernachlässigbar.

Genau. MIL MIL (Absehen, Klicks) ist schwer zu bekommen und teuer. MOA MOA genau so gut und leichter und günstiger zu bekommen.

Gruß Play

Mil-Dots machen nur beim Absehen in der ersten Bildebene Sinn, denn ansonsten haben sie fast nie Mil-Abstände. In der zweiten Bildebene können sie genausogut als MOA-Dots verwendet werden, je nach gewählter Vergrößerung.

Mir wär die Inkongruenz zwischen Mil-Absehen und MOA Klicks ehrlich gesagt völlig egal... Seh das ein bißchen so wie Hosenträger + Gürtel! Entweder ich nutze das Absehen ODER die Klicks! Selbst wenn ich beides nutze würde ich auserhalb des Mil Absehens halt dann die (mit Ballistikprogramm errechneten) Klicks wählen, die ja eh eine Relation darstellen... Oder kann mir jemand den Vorteil eines Mil-Absehens + Mil-Klicks nennen?

Erstmal zur Frage

Falcon T50 gab es mal in MRAD. Aktuell nur MOA/MOA. Der Rest ist deutlich teuer der das bietet (Sightron, S&B. Delta Optical).

Zitat von the_playstation

Der Grund für MOA (oder sogar 1/4MOA) ist wahrscheinlich der feinere Verstellbereich. 7,5J LGs haben aufgrund der geringen v0 eine recht starke balistische Krümmung. Daher ist die 1/4 MOA meines Hawke ideal (z.B. für FT)
Das ist 4*3,438 mal genauer/feiner als ein mil.

Wenn dann soltest Du 1/4mil oder 1/8míl ins Auge fassen.

Mil = militäridsch = GK = hohe v0 = recht gerade ballistische Kurve.

Gruß Play

Play das kann ich so nicht stehen lassen. Beim LG ist es fast egal da alles sehr fein ist.
Die Optiken Klicken 1/4 MOA auf 100 dh. bei 25m Distanz nur noch ein viertel davon sowohl pro Klick als auch im Verstellbereich der zur Verfügung steht.

1/4 & 1/8 Moa sind feiner aber nicht wirklich besser geeignet als MIL/MRAD für LG außer man möchte viele 100 Klicks machen. (1/8 MOA, 7,5J auf 50m zb.)
Optiken mit 1/8 MOA haben in der Regel 7,5MOA pro Umdrehung, 1/4 MOA dasdoppelte sprich 15 MOA. MRAD gibt es mit 6,10 oder 12 pro Umdrehung.
Je feiner die Verstellung umso kleiner der gesamt Verstellbereich!
Was wieder rum nicht super toll ist für unsere 7,5J Artillerie. Optiken mit hohen Zoomraten in den unteren bis in die gehobene Preisklasse sorgen auch
Bauart bedingt für Einschränkungen beim max. Verstellbereich.

Man rechne einfach mal um auf LG Distanzen 1/8 Moa sind 3,5mm auf 100m was man da wirklich stellt nämlich nix. Bei 0,1 MRAD sind es 2,5mm auf 25m
Fakt ist mit einem MRAD Glas kann man mehr Drop bei einem LG kompensieren als mit MOA.
Ich habe beides ein Glas 1/4 MOA mit MOA Absehen und eines in MRAD/MRAD.
Bis 50m brauche ich nicht mal eine Umdrehung beim MRAD bei MOA fast 2, ist viel übersichtlicher.

Übrigens wer so ein MIL/MOA ding hat gerundet 3,5 MOA sind 1 MIL.

Über 1. & 2. BE zu sprechen macht keinen Sinn das ist persönliche vorliebe.
Bei 2. BE ist nur zu sagen das man die Markierungen sein sie nun in MIL od. MOA nur auf einer Vergrößerung genau dem Faktor 1 entsprechen. Je nach Zoomrate des Glases und für den Faktor 1 gewählte Zoomstufe ggf. noch 0,5x od. 2x Faktor ( Faktor 1 auf 18fach -> 2x auf 9fach/ Faktor 1 auf 10fach -> 0,5x auf 20fach). Ist man dazwischen unterwegs ändern sich Abstände immer.

Gerade wieder festgestellt, das mir diese Dots im Absehen eher auf den S*** gehen und eher nur stören. Aber ich schiesse auch nur immer auf Ziele, deren Hitzonen-Durchmesser ist kenne. Somit würde sogar ein 8er Absehen reichen. Von 9-25m ist mein Setup eh alles auf Fleck...mal nen bissel höher oder tiefer sicherhaltshalber halten. Probiere ich mich immer an irgendwelchen Dots zu halten, geht das oft schief , wenn die Ziele in anderer Entfernung stehen. Wenn ich weiß, das ich nen cm. runter muß, halte ich eben nen cm runter und dotte oder klicke da nicht rum. Bei 20mm Hit-Zone sollte das nicht so schwierig sein.
Von 12-24m halte ich Fleck, 9-11 und 25 m im oberen Drittel der Hitzone. Fertig.

Hier mal ganz gut Beschrieben anhand des absehens:

http://de.hawkeoptics.com/panorama-4-12x…0x-mil-dot.html

Wenn ich das richtig interpretiere Entspricht 1Mil-Dot = 3,44MOA das würde heissen das bei einem 1/4Moa Klickverstellung ein MillDot Punkt ca.14 Klicks entspricht und einem 1/2 MilDot ca.7 Klicks entsprechen und man mit der Chairgun App und der richtigen Entfernung dementsprechend drüber oder drunter Doten kann.

Aha, bei 5x Vergrößerung beträgt der Abstand genau 1 Mil. Nun die Frage an die Hobbymathematiker: Bei welcher Vergrößerung beträgt der Abstand 1 MOA?