Der Holzjäger hat wieder zugeschlagen... Wo du die Dinger immer auftreibst, ist mir ein Rätsel!!!
Dennoch: Glückwunsch zu dem Prachtexemplar!
Posts by Unfallchirurg
-
-
Die ist immer schräg versetzt zum Lauf montiert, und zwar nach unten zur Laufachse geneigt. Sonst würden alle Schüsse Tieflage haben. Siehe meinen Beitrag direkt hier drüber.
Diese Behauptung ist einfach falsch und lässt sich einfach widerlegen.
Das ist mir allerdings auch mittlerweile gleich. Es gibt hier bereits einige Threads, die informativen Inhalt bieten. Auch hier wurde für mein Dafürhalten eigentlich schon kurz und knapp der Kern dargestellt.
In diesem Sinne...
-
Das Zielfernrohr zeigt bezogen auf den Lauf nach "oben".
Interessant. Ist das ein Antigravitations-Fernrohr?
Grüße - Bernhard
Ich vermute dass das besagte Zielfernrohr in dem Fall einfach einen größeren als 20 MOA Verstellbereich hat.
Natürlich hat es das!
Es soll ja auch nur verdeutlichen, dass ein Zielfernrohr in der Höhenverstellung nicht nach dem Prinzip eines absolut geraden Strahls funktioniert. Andernfalls würde der angesprochene Test mit den Flip-Caps auch nicht funktionieren. Und erst recht nicht sind alle Zielfernrohre mit Vorneigung zum Lauf montiert!
Gruß
UCh
-
Das Zielfernrohr zeigt bezogen auf den Lauf nach "oben".
Interessant. Ist das ein Antigravitations-Fernrohr?
Grüße - Bernhard
Teste es doch einfach mal...
Alternativ in die optische Funktionsweise einlesen!
Gruß
UCh
-
Die ist immer schräg versetzt zum Lauf montiert, und zwar nach unten zur Laufachse geneigt.
Zur Klarstellung: Ich beziehe mich im folgenden auf Zielfernrohre!
Man darf gerne den Test machen: Montiert einmal eine Vorneigungsmontage mit z.B. 20 MOA "falsch herum" (also um 180° gedreht) aufs Gewehr und schießt ein. Das Zielfernrohr zeigt bezogen auf den Lauf nach "oben".
Trotzdem kann ich das Gewehr einschießen.
Merkwürdig...
Als nächstes darf man gern gern mal sein Flip Cap am Objektiv (falls vorhanden) nur um ca. 40° öffnen! Theoretisch dürfte man also fast nichts mehr sehen...
Und man sieht trotzdem das komplette Bild vor seinem Zielfernrohr...
Auch wenn die Visierlinie bzw. Optische Mitte eine gedachte Gerade ist bedeutet das nicht, dass man das Zielfernrohr nur auf diese Gerade einschießen kann!
PS: Mein Zielfernrohr ohne Vorneigungsmontage sitzt im messbaren Bereich absolut gerade In Bezug zu meinem Lauf.
-
Das ist richtig, aber in der Praxis völlig irrelevant, denn wie und wo die Laufachse verläuft und wie, wo und was diese völlig imaginäre Linie kreuzt, interessiert keine Sau.
Grüße - Bernhard
Übespitzt gesagt: Du meinst dir ist egal, ob ich das Visier schräg versetzt zum Lauf montiere?
Okay, in dem Fall wo ich genau auf einen Punkt einschieße ist es egal! Und wenn ich das Zielfernrohr 30 cm neben dem Lauf montieren würde...
Allen anderen "Säuen", die vielleicht auf unterschiedliche Entfernungen schießen, dürfte es nichr egal sein!Gruß
UCh
-
Selbstverständlich beziehe ich mich auf gerade Läufe und auch keinen Schuss im 90° Winkel!
Ich meine die reine Abgangs-/Außenballistik bezogen auf die Laufachse und hier steigt kein Geschoss an.
Das macht abgesehen von den erwähnten Einflussfaktoren auch physikalisch keinen Sinn.
Selbst bei starken Laufschwingungen fällt das Geschoss bezogen auf die geneigte Laufseele anschließend ab.
Als Gegenprobe darf man auch gern mal ein Ballistikprogramm zu Hilfe nehmen (Drop-Angaben).
Wenn ich mein Luftgewehr auf 4 Meter einschieße fliegt das Geschoss deswegen auf 17m keine 5cm höher! Es ist einfach nur der weitest entfernte Punkt zwischen Geschossflugbahn und Visierlinie. Das ist ein "optischer Trugschluss"!
Gruß
UCh
-
Auf gewisser Linie wird dort höher getroffen, sie schießt höher als erwartet, obwohl sich die Schussdistanz erhöht und eigentlich müsste das anders herum sein, da geht es normalerweise runter. Und das finde ich auch bemerkenswert, eigentlich sind das Dinge, die mit einem Hop-Up zu tun haben - den es hier nicht gibt.
Hallo,
das ist ein Irrtum.
Das hat auch nichts mit einem Hop-Up zu tun, den es wie richtig erwähnt beim klassischen Druckluftgeschoss nicht gibt.
Ich weiß nicht warum oft fälschlicherweise angenommen wird, dass das Geschoss in einer nach oben gestreckten Parrabel fliegen würde. Das ist auch oft in Beispielzeichnungen zur Erklärung der ballistischen Kurve falsch dargestellt. Das Geschoss befindet sich nach Verlassen des Laufes in stetigem Abfall. Der wahrgenommene Hochschuss entsteht nur durch den Blick über die Visierlinie. Das ist physikalisch bzw. wenn man so will mathematisch ganz einfach zu erklären, wenn man sich verdeutlicht, was passiert, wenn man eine Gerade (Visierlinie) gegen eine Kurve legt. Das ist auch genau das, was Heiko bereits mit den Schnittpunkten erwähnt hat. Es kommt darauf an, ob ich meine Visierlinie mit der Geschossflugbahn an 2 Schnittpunkten anlege (=gesehener Hochschuss zwischen den Schnittpunkten) oder z.B. nur an einem Punkt (=Zero Range/Fleckschussentfernung an Punkt der Kurve).
Dabei ändert sich aber nie die Geschossflugbahn, sondern lediglich meine Visierlinie! Das Geschoss fällt immer!
Außenballistische Einflüsse wie starker Gegen- /Rückenwind mal außen vorgelassen...
Gruß
UCh
-
-
Display More
Sein Vater (83) meinte dass das Gewehr Mal sehr kräftig war und Mitte der 60er wohl auch so manches "Ungeziefer" damit erledigt wurde (war damals ja noch normal).
....
Nun stellt sich die Frage, gab es da
Federn und nicht Federn?
Wie viel Joule brachte so eine Diana 60 damals ab Werk?....
Moin,
"sehr kräftig" war die Diana 60 nie, wobei ich darunter dann deutlich über 7,5J verstehen würde.Die Federn, die ich bis jetzt bei der Diana 60 in der Hand hatte, waren auch alle gleich. Egal ob F oder nicht.
Eine gewartete Diana 60 bringt je nach Gewehr 6,5 bis ca. 7,5J, zumindest mit den aktuellen Ersatzfedern (Gotha, Schneider, GSG).
Gruß
UCh -
Moin Benedikt!
Danke!Den Griff werde ich denke ich so lassen. Der polierte Edelstahl ist für mich nochmal ein schöner Akzent und es passt zum Abzug!
Was die Bettung angeht:
Eigentlich hast du Recht! Aber ich wollte v.a. auch sehen, was mit dem Gewehr "im Serienzustand" drin ist! Die 457 hat nämlich noch eine kleine Besonderheit:
Der Schaft besitzt schon ab Werk 2 Pillars!!!Sie sind leider nicht aus Stahl, scheint eher eine Art Epoxy zu sein... Aber dürften trotzdem schon etwas bringen!
Der Lauf ist auch freischwingend!Interessant wäre dann auch am Ende der Vergleich mit eingeschossenem Gewehr von Bettung zu Serienzustand! Deshalb halte ich mir das noch offen...
Davon ab ist das Betten immer auch ein gutes Stück Arbeit, wenn man es ordentlich machen will!
Wobei ich mit dem Acra-Glass Kit bis jetzt gute Erfahrungen gemacht habe!!!
Mal schauen... Wie ich mich kenne wird es aber sowieso noch darauf hinaus laufen! 
Ich werde berichten!
Gruß
Frederik -
Heute habe ich mich nochmal meinem "Long-Range" Umbauvorhaben der CZ 457 MTR gewidmet!
Vielleicht für den einen oder anderen von Interesse:
Nachdem ich anfänglich ja den Verschluss inkl. Schlagbolzen poliert hatte, lief die "kleine Tschechin" schon deutlich angenehmer! Was mich jedoch immernoch sehr gestört hat, war die verhältnismäßig kleine Griffkugel des Kammerstengels.
Was CZ bei der 457er Serie hier wirklich gut gemacht hat: Es gibt die einfache Möglichkeit den Griff zu wechseln! Die Originalkugel ist über ein M6x1 Gewinde mit dem Kammerstengel verschraubt (und verklebt). Also einfach kurz erhitzen und die Kugel mit Hilfe einer Zange abschrauben. Wer möchte kann sich dann auf dem Tuning-Ersatzteilmarkt umschauen, hier gibt es einiges an passendem Zubehör. Da ich noch etliche Reststücke 42CrMo4 hier hatte, habe ich mich kurzerhand entschieden einfach einen neuen Griff aus Stahl zu drehen. Alu wäre die deutlich einfachere Variante gewesen - und auch deutlich leichter - aber wie sich im Nachhinein herausgestellt hat, ist der Stahlgriff im Handling sehr gut!!! Er hat den Vorteil, dass der Verschluss durch das zusätzliche Gewicht viel leichter verriegelt! Was das Repetieren generell angeht hat sich die Arbeit absolut gelohnt und der Unterschied ist wirklich spürbar!Hier mal ein Bild vom neuen Griff und der jetzt montierten 45 MOA Schiene:
Die konisch-länglichere Form lässt sich für mein Empfinden sehr viel besser greifen!
Um das ganze griffiger zu gestalten, habe ich einfach 3 Einstiche gewählt. Ich hatte kurz überlegt, ob ich ihn zusätzlich noch rändeln sollte, habe mich aber dagegen entschieden, da er mir so einfach optisch besser gefällt.Als nächstes konnte ich mich dann endlich dem Abzug widmen!
Der einstufige Abzug der 457 war bei meinem Modell ab Werk auf ziemlich genau 1000g mit minimalem Vorweg eingestellt. Was die Einstellmöglichkeiten im Serienzustand betrifft, so ist der Abzug der CZ im Gewicht (ca. 800 bis ca. 1500g), im Vorweg und im Nachweg einstellbar. Wobei vor allem Vorweg und teils auch Gewicht über die Klinkenüberschneidung mit einer Schraube im Züngel eingestellt werden.
Da mir die Charakteristik und hauptsächlich das Gewicht nicht zugesagt haben, habe ich mich entschlossen den Abzug zu zerlegen und etwas zu "tunen"!
Als erstes habe ich die für mein empfinden zu steife Feder gegen eine passende weichere Feder aus meiner "Abzugs-Grabbelkiste" getauscht! Zusätzlich habe ich noch eine kleine Messing-Federführung gedreht, dass die Feder auch axial zwischen Züngel und Abzuggehäuse/Einstellschraube geführt wird. Im Serienzustand sitzt die Feder hier etwas bauchig und liegt direkt auf der Einstellschraube an.
Danach habe ich die Kontaktflächen von Züngel zu Schlabo-Rastklinke poliert und fein säuberlich mit einem minimalem Hauch Teflonöl geschmiert.
Alles wieder zusammengesetzt und den Abzug auf Direktabzug eingestellt.Erster Test: WOW!!!
Ein Unterschied wie Tag und Nacht!!!
Anvisiert waren ca. 200g... Mit der Lyman kontrolliert und hier das Ergebnis:Das passt also schonmal sehr gut!!!
Um zu schauen was möglich ist, habe ich dann nochmal die Einstellung variiert. Ich komme jetzt auf ca. 100g herunter, allerdings verliert der Abzug dort dann auch seine Charakteristik, wird schwammig und vor allem nicht mehr sicher!!!
Zwischen 250 und 300g gefällt er mir in diesem Setup am besten! Er ist jetzt quasi stecherartig, steht schön trocken und bricht definiert mit direktem Stop! Nicht ein Hauch von Kriechen oder Kratzen!!! Wirklich absolut geil! Ich denke viel mehr werde ich erstmal am System nicht machen müssen. Da ein Schusstest eh noch aussteht entscheide ich einfach im Anschluss...
(Ggf. überlege ich noch das System mit Epoxy zu betten.)Das Sidewinder habe ich zum Glück auch schon bekommen. Das Glas gefällt mir sehr gut und kann v.a. optisch überzeugen! Was mir direkt aufgefallen ist: Im Vergleich zur Vorgängerserie und auch zu meinem 10-50x ED, besitzt dieses Glas eine bessere Randschärfe und zeigt bei helleren Lichtverhältnissen gefühlt weniger chromatische Abberation!!! Das Bild ist scharf und auch auf 32x lichtstark und nicht milchig! Die Türme lassen sich sehr gut bedienen und der Seitenturm baut flacher auf, was beim Repetieren von Vorteil ist. Einzig die "Klicks" rasten hawke-typisch etwas schwammig durch die Positionen und geben im Vergleich zu anderen (wenn auch teureren) Modellen nicht ein ganz so schönes akustisches und haptisches Feedback! Aber das ist Meckern auf hohem Niveau...
Und im direkten Vergleich zum 8-32x Airmax oder dem ED hat sich schon noch einiges, in dieser Hinsicht, bei den Türmen getan!An sich ein schönes Glas, welches gut verarbeitet ist und für meine Zwecke auf der 457 absolut ausreicht!
Zum Schluss noch ein Bild vom neuen Sidewinder mit den überarbeiteten Bedienelementen:
Jetzt heißt es nur noch warten, bis Henke hoffentlich morgen meine Montagen liefert und dann kann ich die CZ endlich auch einmal mit auf den Stand nehmen und schauen, was das Gewehr so kann!
Ich bin jedenfalls schon sehr gespannt!!!In diesem Sinne auch allen anderen weiterhin: Gut Schuss!!!
Gruß
UCh -
Da bin ich schon gespannt wie sich die beiden cz machen wenn sie mal gemeinsam unterwegs sind.Ist ja sozusagen Oma und Enkelin.
Sobald Jan seine Bergara hat wollten wir eh einen kleinen Trip machen!
Wiesbaden dürfte für uns alle in etwa in der Mitte liegen! Ich frag Peter mal, was da alsbaldig geht!
-
Wenn ich das richtig sehe, hast du die mit dem 20" langen Lauf genommen
Da bin ich auf deine Streukreise gespannt. Ich selbst bin mir selbst noch unschlüssig ob 16" nicht auch schon reichen würde.
Genau. Das ist die 20" Variante mit 1/2-20 Laufgewinde. Gegen 16" habe ich mich aus 2 Gründen entschieden:
1. Optik
Das ist Geschmacksache, aber der kurze Lauf sieht für mich im Originalschaft nicht stimmig aus...2. Gewicht/Funktion
Der kurze Lauf hat meiner Meinung nach nur Vorteile im jagdlichen Bereich (Führigkeit).
Leistungstechnisch ist nach allem was man so hört und liest, der 20" Lauf besser.Welches ZF wirst du montieren?
Ich habe mir das neue Sidewinder 8-32x56 SR Pro II bestellt. Ich hatte letztes Jahr, als es neu raus kam mal die 24x Version zum Testen da und war von der Verarbeitung und der Optik überzeugt! Es hat auch ein paar nützliche neue Features, wie den integrierten Zoom Hebel oder die Umdrehungsanzeige am Höhenturm. Das SR Pro II Absehen gefällt mir auch gut! Preis-/Leistungsmäßig macht man mit Hawke ja generell nicht viel falsch!
Das einzige, was mich ein wenig stört: Beim alten Modell hatte Hawke noch die Alu-Flip-Caps im Lieferumfang. Das neue wird nur noch mit diesen "Gummiband-Wabbelkäppchen" aus Plastik geliefert.
Die Kappen müssen separat dazu geordert werden. Wobei es jetzt die alten Kappen als günstigere Standardvariante zu bestellen gibt und eine neue "Pro-Serie", die aber auch sehr wertig und schick sind.
Kosten dafür aber auch Liste direkt mal 110€ das Pärchen. Ich habe sie jetzt trotzdem mitbestellt, da sie mir sehr gut gefallen!!!Würde dir vielleicht die CZ LRP Schiene empfehlen https://www.cz-parts.com/cz-457-picantinny-rail-25moa
Die 25 MOA Schiene habe ich bereits hier. Die ist von der Verarbeitung her aber nicht gerade bombig!!! Die Eloxierung fühlt sich rau und die Fräskanten sehr scharf an!!! Da ich sie aber für einen Bruchteil des Neupreises bekommen habe, kann ich damit leben.
Die Schiene ist sowieso nur als Back-Up gedacht!Ich habe mir die 'Triggers by Scar' (USA) 45 MOA Schiene geholt. Damit dürfte ich gut auf die geplanten 300m hinkommen. Allerdings weiß ich noch nicht so recht, wie das dann mit den 16 MRAD Verstellbereich auf 50m noch klappt! Wenn ich hier nicht mehr Fleck-Halten kann, dann wird halt die CZ-Originalschiene montiert.
Aber so wie du sagst, es gibt die YoDave Feder für den Abzug die mit ca 20€ recht teuer ist, aber gelobt wird.
Ja, die wird vor allem in den Staaten/Kanada viel verbaut, ist aber letztlich auch "nur eine Feder" und dafür absolut überteuert (V.a. wenn sie noch über den großen Teich geschippert werden muss)!!!
Da ich relativ viel an Abzügen arbeite, habe ich mir mit der Zeit etliche verschiedene Federn besorgt, da wird schon das passende dabei sein. Ansonsten habe ich auch noch Federdraht in verschiedenen Stärken hier und wickel mir notfalls selbst etwas.Was kann man am Verschluss modifizieren um ihn besser zu machen? Hier bin ich noch ein Neuling der keine Erfahrung hat
Am Verschluss selbst kann und v.a. darf man ja auch selbst nicht einfach großartig Hand anlegen! Mich haben 2 Dinge ein wenig gestört. Zum einen lief der Verschluss minimalst kratzig. Wirklich nichts wildes und er hätte sich wahrscheinlich eh in ein paar 100 Schuss eingelaufen, aber ich habe ihn zerlegt und poliert; mit der richtigen Schmierung läuft er jetzt butterweich!
Das Andere, was mich schon eher gestört hat, ist die Kammerstengelkugel!!! Die ist für meinen Geschmack einfach unterdimensioniert! Das stört beim Repetiervorgang. Also habe ich mir einen größeren Griff aus 42CrMo4 gedreht!Ein Vorstellungsthread und gegebenenfalls die Schritte beim Abzugs polieren wären wirklich Hilfreich, ist ja ein beliebtes Gewehr
Der Abzug ist im Vergleich zur 452/455er Serie zwar komplexer aufgebaut, aber ist im Vergleich zu bspw. einem FWB 300S Abzug auch immer noch simpel! Das stellt eigentlich kein großes Problem dar.
Gruß
UCh -
Als Gewehr soll eine CZ 457 MTR her mit einem MDT LSS Schaft und drauf kommt mein Hawke Sidewinder ED 10-50x60 Glas
Die 457 MTR Varmint ist wirklich ein absolut tolles Gewehr!!!Ist auch erst kürzlich bei mir eingezogen...
Vor allem hat's mir der Schaft angetan!!! Diese Kombination aus Match-/BR-Schaft finde ich absolut gelungen!!! Er liegt wunderbar in der Hand und auch das Nussbaumholz gehört zu den schöneren Sorten! Zumindest bei meinem Exemplar.
Deshalb werde ich sie auch nicht in irgend ein Chassis packen.
Geplant ist jedoch der "Umbau" auf 300m-Tauglichkeit!
Mal schauen was geht! Bis jetzt konnte ich sie noch nicht einschießen, da ich am Wochenende erst mein ZF bekomme und jetzt erst die Stände nach und nach öffnen.Ich bin von der CZ aber jetzt schon so begeistert, dass sich ein separater Vorstellungsthread mit ein paar Detailbildern lohnt.
Einziges Manko für mich bis jetzt: Der Abzug!
Der ist ab Werk nicht gerade "matchtauglich"...
Wenn ich mit dem Verschluss/Kammerstengel fertig bin, dann werde ich ihn mal ausbauen, zerlegen, Klinken polieren und eine andere Feder einbauen. Vielleicht finde ich da noch etwas passendes in meinem Repertoir!
Ich will ihn auf ca. 200g bekommen.Gruß
UCh -
Es soll ja auch Menschen geben die den
Fiat Multipla schön finden...
DAS ist definitiv ein Gerücht!!!
-
-
Ein Kabel vom Notaus-Schalter hat sich selbstständig gemacht und wollte doch lieber baumeln
Wie erwähnt, da wäre deine nicht die erste Bernardo gewesen....
Aber prima, dass sie jetzt läuft! Schickes Maschinchen! Könnte mir auch noch gefallen!!!
Bin auf deine Erfahrungen mit der Maschine gespannt!Ich bin mit meiner 550 super zufrieden!
Ich besitze auch noch eine Standbohrmaschine von Bernardo und Preis-/Leistungsmäßig sind die Maschinen für Chinakracher eigentlich völlig ok!Letztendlich kommt eh die Hälfte der Maschinen in diesem Segment aus dem selben Werk von Weiss in Nanjing. Unterscheidungsmerkmale sind dann oft nur die Ausstattung und verschiedene vorgegebene Qualitätsstandards...
Viel Spaß auf dem neuen Hobbygebiet!
Eine Drehe macht sich recht schnell bezahlt!
.... Genau so wie das Zubehör .... Ein Fass ohne Boden!!!Gruß
UCh -
Danke!!!
Mmhhh... Das ist komisch!
Hast du wirklich alle Schalter gecheckt?! Hört sich jetzt blöd an, aber ist der Not-Aus wirklich rausgedreht?Alternativ kannst du auch mal schauen, ob der Schalter vom Futterschutz wirklich ein-/ausrastet! Der war bei meiner 550 ab Werk relativ locker!
Zur Not hinten und vorne mal Gehäuse öffnen und alle Leitungen/Stecker prüfen! Die sind ab Werk auch nicht immer ordentlich verschraubt.
Natürlich dran denken, die Maschine vorher vom Netz zu nehmen! -
Das Backenfutter ist ein DK11-100 mm, die genauen Maße müsste ich erst selbst mitm Maßband entnehmen, sorry mehr kann ich dir da jetzt leider nicht sagen weil ich nur die Maschine ausgepackt hab
Hi Kevin,
Ich meine das Maß, wenn du einen Zollstock hinten vom Ende der Spindel durch die Bohrung schiebst, bis vorn ans Ende der Backen!
