Bitte keine SV mit SSW!

Es gibt 87 Antworten in diesem Thema, welches 12.863 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (31. Oktober 2016 um 01:59) ist von Musashi.

  • Hallo zusammen,

    leidiges Thema, ich möcht's dennoch mal aufgreifen.
    Lese schon nen ganzes Weilchen mit und überfliege auch immer wieder die Threads zur SV.
    Bin selbst SSW-Besitzer (auch wenn meine seit Jahren nurnoch im Schrank herumliegen), jahrelanger und kampf-erfahrener Kampfsportler.
    Möchte es nicht zu weit ausschweifen lassen, aber mal generell ein paar Dinge dazu sagen. Lasst es mich zuerst polemisch machen:
    SSWs TAUGEN NICHT FÜR DIE SV!
    Warum? Nun...

    - jeder kampf-erprobte Mensch nimmt euch eine SSW innerhalb einer halben Sekunde ab, sofern er nicht weiter als 10m entfernt ist. In dem Falle dürfte die Reichweite der SSW dann ohnehin überschritten sein.
    - SSWs erregen nur unnötig Aufmerksamkeit. Egal, wo man euch mit dem Ding sieht (absichtlich oder unabsichtlich, mit KWS oder ohne) ist die Gefahr enorm, dass ein Bürger - berechtigterweise - die Polizei ruft. Selbst bei ner einfachen Verkehrskontrolle kann's dramatisch werden. Vergesst nicht: Der Durchscnitts-Mensch weiß vllt. nicht einmal, dass es nicht-scharfe Waffen überhaupt gibt. Jeder geht erstmal davon aus, dass ihr dort eine scharfe Waffe tragt. Und entsprechend wird man euch behandeln.
    - Die Abwehr-Reaktion eures Gegenübers wird ungemein heftiger ausfallen, wenn er annehmen muss, ihr würdet eine scharfe Waffen gegen ihn richten.
    - Zur Waffen-Abwehr sind SSWs recht nutzlos. Zieht jemand ein Messer, geschieht dies meist auf kurze Distanz. Zur Abwehr dessen sind SSWs nicht geeignet. Hier helfen nur Waffen mit Mannstoppwirkung oder - aber auch nur sehr bedingt - passende händische Techniken.
    - Die Verarbeitung und Zuverlässigkeit der meisten SSWs sind schlecht. Wenn ich allein die Unmengen an Diskussionen sehe, warum man diese oder jene SSW nun führen solle oder nicht... Lasst es. Im Zweifel gibt's ne Ladehemmung, ne zu schwach geladene Kartusche, oder oder oder... Auf ein derart unzuverlässiges Stück Zink verlässt man sich nicht.

    Überschätzt euch bitte nicht. Und wenn es etwas mit Capsaicin oder ähnlichen Wirkstoffen sein soll, dann nehmt ein Pfefferspray. Das ist um Längen zuverlässiger, enthält deutlich mehr Wirkstoff, ist leichter zu führen, bringt keine unnötigen juristischen Komplikationen mit sich und hat vmtl. sogar eine höhere Reichweite als die meisten SSWs. Zumal es deutlich leichter ist, damit zu "zielen".

    Nehmt es mir nicht zu krumm, aber alle Menschen, die mir bisher (persönlich!) begegnet sind und eine SSW zur SV mit sich führten... wollten einfach ein bisschen Cowboy spielen. Weil der unbedarfte, nichts ahnende Mensch aus dem entfernten Freundeskreis natürlich erstaunt fragt "boahr krass, du hast ne echte Wumme am Gürtel?"
    ... Leute, das ist wohl eher ne Frage der Persönlichkeitsentwicklung als der SV, hm?

  • Fazit: echte Waffe anschaffen! :thumbsup:

    P.S. kein Aufruf von mir! Gelle? :rolleyes:

    SigSauer P226 X-Six PPC; SigSauer P320 FullSize; Tokarev TT-33; Smith & Wesson Mod.586 6"; Smith & Wesson Mod.28-2 4"; Feinwerkbau AW 93; Walther GSP .32S&W & .22lfb; Mauser K98; Mosin M38; Mosin 89/30; Anschütz Match 64; Le Page Pedersoli Cal. .36; Steyr LP10; Erma EGP 45 PTB 297; Erma EGP 65 PTB 146.

  • das thema hatten wir ja noch nie ... VIELEN DANK !!! :D :D :D

    dazu noch inkompetentes gequatsche ... (zitat zu bringen erspare ich mir einfach ...)

    danns kanns ja los gehen ... wie so oft ... :thumbup:

    (oder auch nicht, wenn nicht so viele drauf anspringen ...)

    vielleicht endet es ja auch ausnahmsweise mal nicht in der üblichen Asterix u. Obelix - typischen Massenkeilerei ... :rolleyes: ?

  • Ach Leute, bleibt doch mal sachlich ;)
    Ihr mögt SSWs und das ist total ok!
    Nur biegt euch da bitte nicht die Realität zurecht.

    Wie viele von euch haben mal Nahkampf betrieben (oder meinetwegen Kampfsport) und sich ernsthaft mit der Materie SV auseinandergesetzt?
    Wenn ich das manchmal so lese... zumindest nicht viele.
    Und ich habe zuweilen den Eindruck, dass euer Bild von solchen Szenarien ein unrealistisches ist.

  • Zitat

    - jeder kampf-erprobte Mensch nimmt euch eine SSW innerhalb einer halben
    Sekunde ab, sofern er nicht weiter als 10m entfernt ist. In dem Falle dürfte
    die Reichweite der SSW dann ohnehin überschritten sein.

    Jeder kampf-erprobte Mensch nimmt mir also die Waffe aus 10m Entfernung ab.
    Ja ne, is klar.
    Der Typ nimmt mir also die Knarre ab, ohne in deren Reichweite zu kommen…..
    JEDER Angreifer ist – selbstverständlich! – kampferprobt! :D

    Zitat

    - SSWs erregen nur unnötig Aufmerksamkeit. Egal, wo man euch mit dem Ding sieht
    (absichtlich oder unabsichtlich, mit KWS oder ohne) ist die Gefahr enorm, dass
    ein Bürger - berechtigterweise - die Polizei ruft.

    Jau! Ich hab natürlich – ganz John-Wayne-like – die Knarre im Lederholster am Gürtel hängen. Für jeden sichtbar…. :rolleyes:

    Zitat

    Selbst bei ner einfachen Verkehrskontrolle kann's dramatisch werden.

    Schon mal daran gedacht, den Polizisten darauf aufmerksam zu machen?
    BEVOR man aussteigt?

    Zitat

    -Die Abwehr-Reaktion eures Gegenübers wird ungemein
    heftiger ausfallen, wenn er annehmen muss, ihr würdet eine scharfe Waffen gegen
    ihn richten.

    Jeder Gelegenheits-Spitzbube und jeder Gelegenheits-Vergewaltiger ist selbstverständlich darauf vorbereitet, dass sein Opfer eine Wumme in der Tasche hat.
    Vorsorglich trägt er eine Kalaschnikow versteckt in der Hosentasche… 8)

    Zitat

    - Zur Waffen-Abwehr sind SSWs recht nutzlos. Zieht jemand ein Messer, geschieht
    dies meist auf kurze Distanz. Zur Abwehr dessen sind SSWs nicht geeignet. Hier
    helfen nur Waffen mit Mannstoppwirkung….

    Laß dir einmal eine Pfefferkartusche in dein Bübchen-Gesicht blasen.
    Die „Mannstoppwirkung“ wirst du dann schon erfahren!
    Die tritt nämlich auf eben jene kurze Distanz ein!

    Zitat

    Die Verarbeitung und Zuverlässigkeit der meisten SSWs sind schlecht.

    Lies einmal die Threads zu den Modellen.
    Wirst dann schon wissen, welche zuverlässig sind und welche nicht.

    Zitat

    Lasst es. Im Zweifel gibt's ne
    Ladehemmung, ne zu schwach geladene Kartusche, oder oder oder... Auf ein derart
    unzuverlässiges Stück Zink verlässt man sich nicht.

    Ach? Worauf dann?
    Auf die Polizei?
    Auf den Dackel, den man an der Leine führt?

    Oder sollte man besser rufen: „Pfui, geh weg, Du böser Feind!“ ?

    Zitat

    … dann nehmt ein Pfefferspray. Das ist um Längen zuverlässiger, enthält deutlich mehr Wirkstoff, ist leichter zu führen, bringt keine unnötigen juristischen Komplikationen mit sich…..

    Und wenn du nicht nachweisen kannst, dass der Betroffene dich angegriffen hat, biste auch bei Pfefferspray wegen schwerer Körperverletzung dran!

    Zitat

    Nehmt es mir nicht zu krumm, aber alle Menschen, die mir bisher (persönlich!)
    begegnet sind und eine SSW zur SV mit sich führten... wollten einfach ein
    bisschen Cowboy spielen.

    Jo, und diese „Cowboys“ sind mir allemal lieber als die ach so kampferfahrenen Möchtegern-Bruce-Lees oder Möchtegern-Chuck-Norrise.

    Zitat

    ... Leute, das ist wohl eher ne Frage der Persönlichkeitsentwicklung als der SV, hm?

    Von einer entwickelten Persönlichkeit bist du wohl Lichtjahre entfernt….

    Noch einmal: welch ein Schwachsinn!
    Haste vielleicht Langeweile?

    Einmal editiert, zuletzt von Abrasax (28. Oktober 2016 um 22:24)

  • Abrasax entschuldige, aber das ist nicht mein Niveau oder Tonfall.
    Deine Argumentation geht eher in Richtung "haha guck mal, der da hinten hat ein grünes Hemd an".

    Welche Qualifikation bringst du mit, um die Dinge beurteilen zu können? Ich höre nur Klischees von Vergewaltigern, Möchtegern-Chuck-Norrises und Beleidigungen gegen meine Person.
    Das ist in meinen Augen dann keine ernst zu nehmende Diskussion.

  • [...]

    danns kanns ja los gehen ... wie so oft ... :thumbup:

    (oder auch nicht, wenn nicht so viele drauf anspringen ...)

    vielleicht endet es ja auch ausnahmsweise mal nicht in der üblichen Asterix u. Obelix - typischen Massenkeilerei ... :rolleyes: ?

    Weise Worte... Na, das Thema ist denke ich wirklich durch, jeder hat seine Meinung und darf die im Rahmen geltender Gesetze auch haben, aber Leute zu "missionieren", und den Eindruck machts mir hier (falls dem nicht so ist habe ich nichts gesagt!) ist wenig zielführend, das artet nur aus.

  • Nein, missionieren möchte ich niemanden.
    Nur dazu anregen, das Thema SV ganzheitlich zu betrachten und sich nicht nur auf SSWs zu beschränken.

    Im Übrigen: Ja, viele der Leute, von denen man typischerweise angepöbelt wird haben eine gewisse Erfahrung darin, sich auf der Straße zu prügeln. Zumindest erheblich mehr als der unbescholtene Bürger.
    Insofern wär ich vorsichtig damit, diese Leute zu unterschätzen. Gerade auch, weil man den Leuten ihre Kampfkraft und Entschlossenheit nur bedingt ansieht.

  • Ich empfehle hierzu die Videos von Gabor Vass auf YouTube. Da werden die Möglichkeiten gut gezeigt. Sind aber Laborbedingungen. In der 80er Reportage über Kieler Straßengangs, die es ebenfalls auf YouTube gibt ("Kneipenterroristen") wird die Wirkung in Real mehrfach gezeigt. Und selbstverständlich distanziere ich mich vollständig von etwaigen dort gezeigten Straftaten, Inhalten und/oder Personen.

    Mfg

    DSM

    No my mind is not for rent, to any god or government !

  • Ja, die Kieler-Straßengang-Doku hab ich auch schonmal gesehen Don Salsa Mucho!
    Haste recht, da kann man (ich glaub CS?)-Patronen gut sehen.
    Allerdings sind die Waffen da auch schon gezogen und es wird z.B. in geschlossene Räume gefeuert. Da haste dann natürlich ne passende Wirkung.
    Glaube, es gibt da aber auch keine Szenen von Leuten, die auf direkte körperliche Angriffe mit einer SSW reagieren?
    Jedenfalls wäre ein Pfefferspray für die restlichen Einsatz-Szenarien wohl genauso gut gewesen.

  • Zitat

    Abrasax entschuldige, aber das ist nicht mein Niveau oder Tonfall.

    Natürlich ist das nicht dein Niveau!
    Dein "Niveau" ist, jeden SSW-Führenden als Gelegenheits-Cowboy und realitätsfernen Spinner darzustellen!

    Zitat

    Deine Argumentation geht eher in Richtung "haha guck mal, der da hinten hat ein grünes Hemd an".


    Deine
    "Argumentation" geht in Richtung: "Haha, guck mal, der besitzt eine SSW. Der möchte mal John Wayne spielen: "Wanna see my gun, hää?"

    Zitat

    Welche Qualifikation bringst du mit, um die Dinge beurteilen zu können?

    Lebenserfahrung.
    Und kein Bruce-Lee-Spielen.

    Zitat

    Ich höre nur Klischees von Vergewaltigern

    Unterhalte dich einmal mit Vergewaltigungsopfern, dann wirst du wissen, wie die Realität aussieht.
    Ich habe lange genug mit Strafgefangenen gearbeitet, um deren Sichtweise zu kennen.

    Zitat

    ... Möchtegern-Chuck-Norrises und Beleidigungen gegen meine Person.

    SSW-Führende als "Cowboys" zu titulieren ist natürlich als Lob gedacht...

    Zitat

    Das ist in meinen Augen dann keine ernst zu nehmende Diskussion.

    Das ist es bei deinem Eingangsbeitrag ohnehin nicht.

    Und damit verabschiede ich mich aus dieser "Diskussion".

  • Wenn das so ist steuere ich gerne meine ganz persönliche Meinung bei.

    Ich selbst bin seltenst in Gegenden unterwegs wo man nicht unbewaffnet vor die Tür gehen sollte, mein Bedarf an möglicherweise notwendigem Abwehrpotential richtet sich hauptsächlich gegen aggressive Vierbeiner. Habe selbst Hunde, und es gab in den letzten Monaten einige unerfreuliche Vorfälle hier. Soll ich nun extra loslaufen und mir ein Spray kaufen, oder einfach meine vorhandene SSW unter die Jacke stecken für den hoffentlich nie eintretenden Fall der Fälle?

  • Schreibtischtäter: Grundsätzlich haste natürlich recht. Aber das wirkt wie nachträglich zurechtgebogen. Wozu hast du denn ursprünglich mal Abwehrmunition gekauft? Ich nehme jetzt einfach mal an, dass du keine normalen Knallkartuschen führst.
    Worauf ich hinauswill ist: Das Kaufen eines Sprays wäre doch vmlt. genauso aufwendig gewesen wie der Kauf der Abwehrmunition?

  • Ursprünglich mal ist ein ganz anderes Thema, habe durchaus so meine Erfahrungen wie eine vorhandene SSW diverse Situationen beeinflussen kann, aber das ist lange her und gehört hier nicht hin... dazu nur soviel, abfeuern musste ich in keiner dieser Situationen, und das Abschreckungspotential eines Sprays rangiert doch in einer etwas anderen Liga... ;^)

    Und nein, keine grünen Kappen, die halten bei mir nur vom Silvestereinkauf bis Silvesterabend, sofern sich nicht eine in den Tiefen meiner Jackentasche versteckt!

  • - jeder kampf-erprobte Mensch nimmt euch eine SSW innerhalb einer halben Sekunde ab, sofern er nicht weiter als 10m entfernt ist


    So ein Quatsch!
    10 Meter sind ein Vollmarathon wenn man gegen eine feuernde Halbautomatic anrennt.
    10 Meter sind zu weit um die Waffe klar indentifizieren zu können.
    Was wenn Du da versehentlich gegen eine 20+Schuß BB CO² anläufst?
    Das gibt bös' Pickel und wäre noch der harmlosere Fehler...gewesen.

    Ich bin heute zu alt für den Quatsch, aber ehrlich, ich hab' schon genug von diesen Clowns (fallen-) gesehen.

    Aber mal" Nix für ungut". Nur ne' kleine Randnotiz von mir. Der Actionfilm hier kann weitergehen.
    :tine:

  • Leute, ihr verwechselt das ;)
    Ich meinte nicht: Wer 10m weit weg ist macht das, sondern: Wer näher dran ist als das hat ne gute Chance, euch das Teil abzunehmen.

  • hat ne gute Chance


    Ah ha!
    Wie nah soll's denn sein?
    Unter 1 Meter kann selbst eine SSW tödlich sein, das weißt Du aber schon, ja?
    Letzlich ist es eine Frage der Entschlossenheit.
    Mit leeren Händen gegen einen entschlossenen und wohlmöglich halbwegs geübten Schützen mit einer Halbautomatic an zu treten halte ich mal für sehr ambitioniert, beinahe selbstlos.
    Meiner bescheidenen Ansicht nach sollte man diesen Stunt vorher mächtig geübt haben.

    Nix für ungut

    Einmal editiert, zuletzt von Oldcrow (29. Oktober 2016 um 08:56)