Verstärker amPC?

Zitat von JoHannes89

Wenn es hier jetzt um geringe latenzen geht die für das reine Recording erstmal völlig uninteressant sind, führt kein Weg an sehr teurem Equipment vorbei.

Hö? Wie soll man jenseits der 15ms Verzögerung auch nur annähernd ein Spielgefühl entwickeln?

Hier stellt sich mir die Frage, über was für ein recording wir hier überhaupt reden.
Wenn ich mein Diktiergerät mitlaufen lasse, dann ist es zwar auch recording, reicht aber im besten Falle nur für BlackMetal Produktionen der frühesten Jahre.

Will ich am Rechner eine modelling Software ansteuern und mit dieser auch was auf die Festplatte bannen, optimalerweise noch mit ein paar Drumspuren zur Untermalung, dann brauchst du niedrige Latenzen.
Das ist halt ein Fakt, den man nicht unter den Tisch kehren kann- ohne Diskussion, und ich denke dass du mir da zustimmen wirst.

Und sehr teures Equipment braucht man auch nicht.
Je nach Rechner reichen stinknormale Asio4All Treiber um in den bereits gut spielbaren Bereich von ca 7ms zu kommen.
Und das mit einem 50€ Interface. Er will ja keine Liveaufnahme mit 32 Spuren machen...

Und wenn man ein wenig mehr ausgeben will und noch einen PCIe Steckplatz frei hat, dann kann man sich beispielsweise eine ESI Maya44xte kaufen.
Die habe ich selbst und fahre stabil bei 2.9ms Latenz mit einer saumäßigen Ladung an aktiven Plugins.
170€ dafür finde ich auch nicht "sehr teuer", wenn ich mir andere Hausnummern anschaue.

Zitat

Der User will sein pc als Verstärker nutzen - geht nich weil ist kein Verstärker

Dann machen wir ihm den PC zu einem Verstärker.
Und zwar mit einem Interface und Software.
Mehr wollte er doch nicht.

ich male jetzt ein Bild !

Nach der Wandlung wird erst aufgenommen.

Deshalb interessiert beim Recording die Latenz erstmal nicht! Es sei denn ich möchte das ?! Da stellt sich mir aber die Frage warum man das im homercording braucht?!

Definition eines Verstärkers aus dem Duden

Ver­stär­ker

Verstärker Worttrennung: Ver|stär|ker (Elektrotechnik, Elektronik) Gerät zum Verstärken von Strömen, Spannungen, Leistungen (Technik) Gerät…

Wie geht's das mit einem PC???

Unter einem Audio Interface versteht man übrigens ein Analog / Digial bzw. Digial analog wandler auch hier wird nichts verstärkt

Eine Latnz von 15ms entspricht dem Weg den der Schall für 5m braucht, wie machen das denn Musiker auf der Bühne wenn sie 10m von ihrem Monitor Verstärker entfernt stehen und das Signal vorher schon öfter gewandelt worden ist somit eine Latenz von mehr als 15ms
Dann müssten die sich ja alle verspielen?! Ist mir noch nie aufgefallen
Hatte ich erwähnt das ich als Tontechniker auf Veranstaltungen arbeite?

Wenn er seine Gitarre in ein Interface stöpselt, was kriegt er dann?
Richtig, ein DI-Signal.

Dieses DI-Signal wird per VST umgemodelt, zum Beispiel mit Guitar Rig oder Amplitube, oder Scuffham Amps, oder was auch immer.
Nennt sich Amp-Modeling Software.
Die biegt dir dein DI-Signal zu einem Ampsound inkl. Cabsim zurecht.
Ein virtueller Gitarrenverstärker

Ich könnte es jetzt mit der Latenz ein weiteres mal erklären, oder gebe einfach Links.
http://www.musiker-board.de/threads/faq-latenz.383244/
https://www.thomann.de/de/onlineexper…ist_latenz.html

Du hast halt eine zeitliche Verzögerung, bis überhaupt ein Ton nach dem Anschlagen erklingt

Wenn du eine, sagen wir mal 80bpm Drumspur hast und auf jeder Kick einen PalmMute setzen möchtest, dann hast du die beim Aufnehmen mit 10ms Latenz den Gitarrenton genau 10ms nach der Kick!
Und das hört man definitiv, wenn wir im Bereich von 15ms und höher sind!
Die kannst du natürlich kompensieren und die Spur verschieben (auch automatisiert in der DAW), aber spätestens wenn du eine Dopplung aufnimmst (was man eigentlich in jeder Gitarrenlastigen Produktion macht), wird es nur noch nach Matsche klingen und dir dein komplettes Spielgefühl und somit auch das Ergebnis versauen.

Wir reden hier halt nicht von Live-Tontechnik!

Wenn der TE allerdings bereits einen Pod oder sowas hat und den PC nur als Mittel zur Abhöre nutzen will, dann kann er es halt in den LineIN stöpseln.

Ich gebe auf. Manchmal hat erklären keinen Sinn mehr!

Das stimmt.
In meinen Links ist das Thema Latenz beim Aufnehmen durchgehend erklärt.
Soll sich jeder sein eigenes Bild machen.
Ich weiß zumindest nicht, was es da an Meinungsverschiedenheiten geben kann.

Hast du überhaupt schon mal am PC ein komplettes Stück eingespielt, so richtig mit Instrumenten und aktivierten VSTi?

Vielleicht haben wir beide auch nur eine komplett unterschiedliche Meinung von dem, was der TE als Vorhaben hat.

Ich fasse noch einmal zusammen.
Ich will ein Lied recorden.
Als erstes füge ich eine Drumspur in mein Mehrspurprojekt. Es macht BummTssBummTss.
Dazu will ich Gitarre hören! Daher füge ich eine Monospur hinzu.
Mein Riff geht "Drrr...DrrrDrrr...Drrr"
Ich drücke auf Aufnahme- ich habe eine zu hohe Latenz.

So sollte mein Ergebnis aussehen
BummTssBummTss
Drr.....DrrrDrrr....Drr

So sieht es in der Realität aufgrund hoher Latenz aus:
BummTssBummTss
....Drr......DrrrDrrr.....Drrr

Ja genau, meine Töne kommen Verzögert auf die Aufnahmespur.
Nicht nur in meine Ohren.

Zitat von JoHannes89

Deshalb interessiert beim Recording die Latenz erstmal nicht! Es sei denn ich möchte das ?! Da stellt sich mir aber die Frage warum man das im homercording braucht?!

Doch, sie interessiert, herrgottnochmal!
Zumindest dann, wenn man so arbeitet, wie Mr.CO2 oder ich vorgeschlagen haben. Also wenn man am PC mit Plugins arbeitet, die das Signal bearbeiten, wie z.B. eine Amp-Simulation. Und oft gibt es schon grundsätzlich eine Latenz beim Aufnehmen, ganz ohne zusätzlich verzögernde Effekte/Plugins.
Je nach Hardware kann man das mit "Direct Monitoring" umgehen, was aber bei ´ner E-Gitarre wenig Sinn bzw. keinen Spaß macht. Denn dann hört man nur das cleane Eingangssignal der Gitarre, ohne Verzerrung bzw. AmpSim.

Aber es gibt nat. auch Fälle, wo selbst Riesen-Latenzen wirklich keine Rolle spielen!

Vermutlich bei Dir z.B., wenn Du ein Konzert aufnimmst und/oder für den Mix/Sound zuständig bist.
Oder, wenn man einen echten Amp mit Mikrofon aufnimmt. Allerdings kann es auch da dann spätestens bei der 2. Spur haarig werden.

Zitat von JoHannes89

Ver­stär­ker

Auch hier will ich Dir nicht ganz widersprechen. Ein PC ist nat. i.d.R. kein Vertärker im Sinne von Endstufe.
Man könnte höchstens Aktivboxen anschließen, das hätte dann den gleichen Effekt.
Ich vermute, daß es einfach um untersch. Definitionen geht. Man müßte mal klären, WAS genau der TS damit meint.
A: Ein "echter" Verstärker, der eben "verstärkt", so daß man Boxen direkt anschließen kann.
B: Eine Möglichkeit, einen Gitarrenvertärker vom Sound her zu simulieren.
Ich tippe mal auf B.

Zitat von Tizzandor

Leute, Leute, kein Grund sich hier zu prügeln.

Wer prügelt sich denn hier?

Zitat von Tizzandor

Ich will doch nur das, was ich auf der Gitarre zupfe aus den Lautsprechern meines PCS hören können.

OK, das wäre sicher einfach. Ich nehme also mal an, Du hast bereits (Multimedia-) Lautsprecher angeschlossen.
Aber Du willst ja sicher nicht nur das reine Signal hören, sondern wenigstens mit Verzerrung oder sowas. Oder liege ich falsch?
Wenn es also klingen soll wie aus einem echten Gitarrenverstärker (mit Verzerrung/Overdrive z.B.) , brauchst Du etwas, das den Klang simuliert.
Also am/im PC eine DAW mit Plugin(s) zur Simulation. Und dann kommen eben die Latenzen ins Spiel.

Andere Möglichkeit wäre, daß Du Dir ein Effektgerät zulegst mit brauchbarer AmpSim.
Das könnte ein Line6 sein (wie JoHannes89 schon schrieb) oder z.B. auch ein V-Amp von Behringer. Gibt´s auch gebraucht in der Bucht und kostet nicht die Welt.
Das könntest Du an den PC anschließen und über die Boxen hören. Und auch aufnehmen. In dem Fall spielen mögl. Latenzen dann auch erstmal keine Rolle, weil Du das Direktsignal aus der Kiste abhören kannst.
Und meistens kann man auch ganz ohne Verstärker/Boxen arbeiten, indem man einen Kopfhörer anschließt. Trotzdem könnte man noch über LineOut in den Rechner/Soundkarte gehen und das Ganze aufnehmen.

Zitat von Mr.CO2

So sieht es in der Realität aufgrund hoher Latenz aus:
BummTssBummTss
....Drr......DrrrDrrr.....Drrr

Ja genau, meine Töne kommen Verzögert auf die Aufnahmespur.
Nicht nur in meine Ohren.

Deswegen kann die Aufnahme-Software ja mehrere Spuren. Damit kannst du eine verzögerte Spur auch wieder ein paar ms nach vorne holen.
Das mit den Ohren ist eher der kritische Punkt. Du musst beim Spielen ein zeitnahes Feedback zwischen Fingerbewegung und Gehör haben. Die aufgenommene Spur kann so verzögert sein wie sie will, die kannst du in der Software korrigieren.

Da würde ich aber einfach sagen: Probieren geht über Studieren. Man kann ja schauen, ob die Latenzen der vorhandenen Soundkarte+Treiber klein genug sind, dass man damit nicht aus dem Tritt kommt - kost ja nix. Und wenn man dann merkt: Nee, ich hör mich zu spät, kann man ja in Abhilfe investieren.

Zitat von EGP

das nicht ganz spannungsfreie Verhältnis von Musikern und Mischmännern

Hehe, klingt wie "Frauen und Menschen"....
Oder "Trifft ein Drummer einen Musiker...."

Nicht falsch verstehen, ist nur Quatsch/Spaß, war selbst mal Drummer.
Aber die Formulierung schrie förmlich danach...

Aha, also bist Du gleichzeitig Tontechniker UND Musiker?

Sorry, wenn´s jetzt etwas OT wird, aber alle vernünftigen Antworten zum Thema hab´ich bereits geschrieben.
(Und nicht nur ich...)

Ich selber habe Rocksmith 2014 für de Xbox360, was genau meinst Du?

Diese vorprogrammierten Amps? Meist sind da noch Verzerrer und Pedale zugeschaltet, es lassen sich also gut Effekte simulieren. Blöd ist allerdings, das Meine Konfiguration eine 0,3Sekunden-Latenz aufweist...

Wo es Mir gerade durch den Kopf schiesst, ein Kleines Bisschen OT:

Ich spiele Bass, habe dazu einen netten kleine 20Watt Verstärker und möchte den Sound ein bisschen aufpeppen. Dachte da an eine einfache Pedale oder Mischer...

Vorrausetzung:
Bezahlbar---Wenn möglich, nicht mehr als 60 Tacken
Einfach---Am besten nur ein teil Zwischen Bass und Box
Vielseitig---Satter tiefer Ton, klassisches E-Gitarren-Gain oder stark verzerrtes Grunge, alles ist erlaubt, und davon so viel wie möglich (Ich weiß das Verzerren nicht so üblich ist beim Bass, aber Ich spiele Solo anstatt Begleitend, also möchte Ich den Bass mehr zu Geltung bringen)

Hoffe auf gute Tipps^^

Tizzandor, schau dir lieber folgendes an:
http://www.delamar.de/freeware/ik-mu…-effekten-9986/
Läuft auch standalone.

Und an den Basspieler:
http://www.session.de/VOX-StompLab-I…hlB4aApPd8P8HAQ

Mr.CO2

Genial, das sieht und hört sich ganz genau nach dem gesuchten Objekt an

Bei am...n gibts den noch 12 Tacken günstiger^^