Für ganz schwere Beschüsse hab ich auch eine aus wasserstrahlgeschnittenem 20mm dickem Alu.
Wo schießt man denn auf so etwas mit großen Kanonen?
Günstige Luftpistole als Ersatztraining für Vorderlader
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.... der war gut ... ;^)
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ulli s:
Warum dürfen größere Kanonen meist nur mit Stahl schießen?
Kann ich mir grad irgendwie nicht vorstellen.
Für die 20mm Kanone sind die Geschosse fertig kalibriert 3/10 mm untermaßig, das dürfte sich ganz gut ausgehen mit einem dünnen BaumFloppyk: Nachdem bei mir die Kanonen grad so aus dem Boden schießen (im September sind wieder um die 10 geplant) nutze ich jetzt Wechsellafetten, damit bei der Lagerung nur die Rohre Platz brauchen. Die Lafette aus Alu ist der Allrounder, die hält selbst ein 40mm Kaliber leicht aus
direktem Beschuss ist sie ja eher selten ausgesetzt 
Eine andere Frage:
Wo kann ich Verbände/Vereine finden, die sich mit dem Schießen von Kanonen beschäftigen? Irgendwie finde ich da nichts, aber soweit ich weiß müsste es da was geben.Gruß,
Felix
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Floppyk: Nachdem bei mir die Kanonen grad so aus dem Boden schießen (im September sind wieder um die 10 geplant) nutze ich jetzt Wechsellafetten, damit bei der Lagerung nur die Rohre Platz brauchen. Die Lafette aus Alu ist der Allrounder, die hält selbst ein 40mm Kaliber leicht aus
direktem Beschuss ist sie ja eher selten ausgesetzt Eine andere Frage:
Wo kann ich Verbände/Vereine finden, die sich mit dem Schießen von Kanonen beschäftigen? Irgendwie finde ich da nichts, aber soweit ich weiß müsste es da was geben.
Das war genau meine Frage. Die Beschussprüfung zur Abnahme der Kanone ist eine Sache, aber Kanonen insbesondere im Originalkaliber zu schießen eine völlig andere. Früher würde das Schießen mit großen Kanonen auf dem Schießgelände der Wehrerprobungsstelle Meppen durchgeführt. Aber nach Ärger mit einigen wenigen, musste das leider eingestellt werden. Seitdem ist mir keine Möglichkeit bekannt. Eine Ausnahme bietet der Modellkanonenverband. Meines Wissens organisieren die aber nur Schießen mit Modellkanonen, also im deutlich kleinen Kaliber. Aber vielleicht können die mit Rat weiter helfen.
http://www.modell-kanoniere.de/Mehr kann ich leider dazu nicht beitragen.
PS: Ich hatte mal diese Modellkanonen, die ich aber mangels Schießmöglichkeiten auch wieder verkauft habe. Hier mein damaliger Bericht:
Modellkanone Old Ironside -
... Warum die großen Kaliber nur Eisenkugeln verschießen, kann ich nur mutmaßen - die Eisenkugel bleibt heil, Blei verteilt sich beim Aufschlag in der Gegend, denke ich. Die Kanoniere, mit denen ich mich unthielt, verwendeten übrigens Boule - Kugeln als relativ Preiswerte Geschosse. Die wurden nach dem Schuß auf die Scheibe wieder eingesammelt, geputzt und wiederverwendet.
In Thüringen war jetzt übrigens eine Europameisterschaft im Kanonenschießen, auf irgendeinem TÜP.
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Vielen Dank für den Tipp mit dem Modellkanonenverband!
Der Beschuss durchs Beschussamt ist noch der leichteste Teil (bin gespannt was der letzte Beschuss der 20mm Kanone letztlich kostet...).
Meine letzte Hoffnung wäre noch ein Tontaubenschießstand, Bleischrot darf ich ja laden und offen sind die in der Regel auch.
Muss ich mal nachfragen, bei mir daheim ist gleich einer nicht weit entfernt.Boule-Kugeln sind auch eine gute Idee
Ich gieß mir meine aus Blei selber, bei dem zu erwartendem Verbrauch komm ich mit meinem letzten Guss wahrscheinlich noch recht weit.
Nach dem Gießen drück ich die Geschosse nochmal durch eine selber gedrehte Kalibriermatrize mit einer Hydraulikpresse, dann passt der Durchmesser optimal.Hier noch ein Bild von meinen bisherigen Vorderladerkanonengrößen:
Bei den drei kleineren ist im Moment das Zündloch noch nicht durchgebohrt, damit ists auch keine Waffe/Böller, sondern nur ein Anschauungsstück.
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(bin gespannt was der letzte Beschuss der 20mm Kanone letztlich kostet...
Ich habe mal mit einem Beschussamt im Bezug zum Böllerbeschuss telefoniert. Dort sagte man mir, dass Böller über 20 mm Kaliber im Steinbruch geprüft werden. Daher gibt es nur bestimmte Termine im Jahr und die Prüfung damit auch deutlich teurer. Böllerbeschuss Kal. 35 mm ~ 130 €, wenn ich mich richtig erinnere.
Inwieweit das auf den scharfen Kanonenbeschuss umsetzbar ist, kann ich nicht sagen. Da musst mal telefonieren.
Prinzipiell ist der Versand aber ein Problem. Mit Kanonen und Böller hat man schnell ein Gewichtsproblem, der den Versand teuer macht. Nur die wenigsten wohnen in der Nähe eines Beschussamtes und können so ein gewichtiges Teil persönlich vorbei bringen. -
Gibts für die Ardesa-Fabrikate Ersatzteile?
Ich würde mal behaupten, dass VL der Firma Ardesa häufig, wenn nicht sogar im Volumen am meisten verkauft werden. Daher sollte es auch Ersatzteile problemlos geben. Frage mal die Händler an, die Ardesa VL verkaufen. Zudem sind viele Teile auch herstellerübergreifend austauschbar. Im Internet sind auch einige Shops zu finden, die sich auf VL spezialisiert haben. Die werden die Teile haben oder besorgen können.
Natürlich nichts für die wöchentlichen Schießübungen.
Warum nicht? Ich habe selber VL von Aresa. Sie zünden sicher und schießen geradeaus. Bei Ardesa ist die Verarbeitung nicht so perfekt und der Abzug gehört zur einfachen Sorte. Auch das Korn muss abgefeilt werden, um es an die Treffpunktlage anzupassen. Aber für den Einsteiger ist das völlig in Ordnung, auch, weil nachlässige Pflege dann keine teure Waffe ruiniert. Wer über das "Schnupperschießen" hinaus gekommen ist, inzwischen den nötigen Pulverschein bekommen hat, wird sich für das spätere Schießen unter Wettkampfbedingungen ohnehin etwas Besseres kaufen. Aber für die Übungs- und Kennenlernphase ist das Ding völlig ausreichend. -
Wie sieht den Deine Kanone aus ? Ich denke mal, bei 12-16 mm Kaliber ist das ZF vermutlich gößer als der Lauf, oder ?
Ich würde mir eher eine Art Diopter bauen, das würde dem historischen Original näher kommen. Zumal der Streukreis einer Modellkanone auf 25 Meter eh so groß ist, das ein Diopter oder ähnliches gut reicht, um das zu treffende "Zielgebiet" anzuvisieren ...Aber grundsätzlich würde ein kleines und leichtes ZF schon halten. Wobei meine 18 mm Kanone schon ganz schön spazieren fährt, wenn man sie nicht vertäut ..
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Würden da auch ZF für Luftgewehre gehen, Schwarzpulver hat ja im Vergleich zu NC einen recht langsamen Druckanstieg?
Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass vom SP verursachte Rückstoß eher sanfter und schiebend kommt. Aber generell sind explizit für LG ausgewiesene ZF stabiler, weil der Prellschlag des Kolbensystems besonders beanspruchend ist. Wenn ein ZF den harten Prellschlag eines LG dauerhaft aushält, kann man dieses auf jede beliebige GK-Waffe setzen. -
Klar gibt es da was Günstiges, selbst bauen ! Wenn Du die Kanone hinbekommst, ist der Diopter ein Klacks. Vorn aufs Rohr ein Korn, idealerweise seitlich driftbar, und hinten in einen kleinen Rahmen ein gleitstück an einer Gewindespindel mit einer 0,5 mm Bohrung, das sollte reichen.
Ansonsten man ach ab 100 Euro ein Vorderladerdiopter gebraucht kaufen, mit etwas Glück auch günstiger.
Ganz einfach ware es auch möglich, eine Feingewindebohrung am hinteren Ende des Rohres anzubringen, und dort einen Gewindestift mit einer axial angelöteten Lochscheibe einzudrehen - zur Höhenverstellung verdeht man den dann um jeweils eine halbe Umdrehung..
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Hallo,
es hat sich eine Lösung für die gesuchte Luftpistole gefunden, von einem anderen Vereinsmitglied habe ich eine Walther CP2 (vermutlich Matchabzug?) gekauft, das dürfte fürs Heimtraining leicht ausreichen
Einen .45er Vorderlader habe ich auch schon, es ist eine Hijos de F. Arizaga Pistole aus Eibar (Spanien), ein ähnliches Modell zur Patriot, allerdings ein etwas anderer Griff, 6 statt 10 Züge, Bilder gibts nächsten Dienstag.Gestern hab ich sie mal probegeschossen mit Schweizer 1, erst mit gut 16 grain, da gingen die Schüsse weit ober- und unterhalb der Einsteckscheibe. Mit einer anderen Versuchsladung von gut 10gr gings dann ganz gut, hab trotz anfänglichen Schwierigkeiten noch 96 Ringe im Vortel geschossen, für die Streuung anfangs passt das schon. Nächstes Mal werden wir dann noch weitertesten, auch mit Schweizer Nr. 2, vielleicht gehts damit besser. Mich wunderts, dass ich trotz der wenigen Ladung von 10,7gr für einen 45er Lauf ein recht akzeptables erstes Schussbild hingebracht habe.
Das jetzige Piston ist lebensgefährlich, durch das aufgebohrte Zündloch sprengts die Zünder direkt weg und hie und da sieht man auch ein kleines "Mündungsfeuer" aus dem Piston kommen beim Schießen, das muss ich unbedingt austauschen.
Zahlen sich die Berylliumkupferpistons eurer Meinung nach aus (Stahlpiston 1,55€, Berylliumkupfer gut 10€), bzw. schont man da das Gewinde im Lauf mehr als mit Stahlpistons beim often Rein- und Rausschrauben?Gruß,
Felix
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Die Berylliumpistons brennen nicht so schnell fest. Kleiner Tipp - die Stahlpistons mit Kupferpaste einschrauben, dann passiert hier auch nix.
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Ich bin auch unsicher, ob sich die teuren Byrilliumpsitons lohnen. Bei meiner Pistole leidet das Piston weniger durch Abbrand, als vom dauernden raus und rein. Ich verwendet auch Kupferpaste, die man als Antiquitschpaste für Bremsen günstig kaufen kann. Jedoch sagte mir mal ein alter VL-Hase, es geht auch jedes andere temperaturbeständige Fett. Ich halte es für sehr wichtig das Piston immer nur ganz sachte fest zu ziehen. Dann bekommt man es auch leicht wieder raus.
Ach ja, eine Packung Pfeifenreiniger zu gut 1 € erleichtert die Reinigung der Pistonbohrung und -Gewinde enorm.