Feinwerkbau P 58 gegen Steyr LP 50

Es gibt 80 Antworten in diesem Thema, welches 33.422 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (21. Mai 2015 um 14:04) ist von ArrowGeist.

  • Hi.

    Denke ich auch.
    Optisch kommt für mic dann eher die Compact in Frage.
    Für das dynamische Schiessen dann prima.
    Wobei es auch egal ist wenn Sie länger ist.

    Unddddd die kurze hat auch einen etwas kürzeren Preis :D
    Wobei auch hier wohl die 30.-€ den Kohl auch nicht fett machen.

    Mfg.

    :D PSE EVO NTN 33 Nockon John Dudley

  • Ich habe heute mit der LP 50 ein Paar Chrony-Tests gemacht, dafür habe ich mit zwei Diabolo-Typen je 10 Schuss durch den Chrony gemacht.

    RWS Sport Diabolos (Herstellerangabe 0,45 g):
    Durchschnittlich 455,2 fps oder 138,74 m/s oder 499,46 kmh

    Ich habe die Sport selbst nachgewogen. Ergebnis: Das Gewicht liegt zwischen 0,45 und 0,47 g, die überwiegende Mehrheit der Diabolos bringt 0,46 g auf die Waage.

    RWS Basic Diabolos (Herstellerangabe 0,45 g):
    Durchschnittlich 457,2 fps oder 139,35 m/s oder 501,66 kmh

    Ich habe auch die Basic nachgewogen. Ergebnis: Das Gewicht liegt zwischen 0,45 und 0,48 g, die überwiegende Mehrheit der Diabolos bringt 0,47 g auf die Waage.

    Den höchste Wert hatte im mit den RWS Basic: 471,8 fps (=143,80 m/s oder 517,68 kmh), der Höchste Wert bei den RWS Sport: 467,9 fps (=142,62 m/s oder 513,43 kmh).

    Ich werde mit der Zeit verschiedene Hersteller und Typen von Diabolos mit der LP 50 Testen und die Ergebnisse dann hier posten (man könnte dann daraus eine Liste erstellen!).

  • Hat jemand von euch mal einen anderen Griff bei der LP 50 montiert z.B. den Steyr Universalpistolengriff?

    Der Matchgriff ist zwar alles andere als schlecht, will mir beim plinken und grade bei schnellerer Schussfolge auf unterschiedliche Zielpunkte, nicht so wirklich gefallen.

  • Ich habe selbst keine LP50, aber die V0 kommt mir insgesamt etwas zu niedrig vor.

    Das gleiche habe ich auch gedacht, meine liegt da auch deutlich drüber, ich habe aber auch die normale lange Version.

    Gruß Chris

  • Die V0 ist auch von den Diabolos abhängig, von der Qualität und dem Gewicht. Meine Diabolos sind qualitativ nicht grade Highend, mit Diabolos in Match-Qualität ist sicher noch Luft nach oben. Da ich vorhabe die Diabolos mehrerer Hersteller zu testen, auch Typen in Match-Qualität, wird sich zeigen was mit meiner LP 50 - ist auch die normal lange Version - möglich ist.

    Grundsätzlich spielen 20-30 fps auf Distanzen von 10 bis 20 m keine signifikante Rolle, zumindest nicht beim plinken.

    /edit:
    Die Sache hat mir keine Ruhe gelassen, also kurz im Netz recherchiert und von den Infos gleich zwei wichtige Punkte umgesetzt: 1. Lauf gründlich reinigen, habe zum Glück das Nötige da und 2. die Diabolos selektieren.

    Die Ergebnisse sprechen für sich.

    Lauf gründlich gereinigt, RWS Basic Diabolos aber nicht selektiert:

    Minimal 458,7 fps = 139,81 m/s = 503,32 kmh
    Maximal 467,5 fps = 142,49 m/s = 512,96 kmh
    Durchschnitt: 463,0 fps = 141,12 m/s = 508,03 kmh

    Zusätzlich RWS Basic Diabolos selektiert, Gewicht 0,47 g und auf Passgenauigkeit:

    Minimal 480,9 fps = 146,58 m/s = 527,67 kmh
    Maximal 485,7 fps = 148,04 m/s = 532,94 kmh
    Durchschnitt: 483,3 fps = 147,31 m/s = 530,32 kmh

    Das ist eine deutliche Steigerung und mit Diabolos in Match-Qualität ist sicher nochmals eine Verbesserung der V0 drin!

    Ich erkenne, dass die Sache durchaus ebenso komplex ist wie ein gutes Setup von Pfeilen für eine Armbrust... :wacko:

    Einmal editiert, zuletzt von ArrowGeist (17. Oktober 2014 um 21:35)

  • Ich habe heute einen von zwei Steyer Weaver-Adapter bekommen (der zweit wird nachgeliefert), da ich auf meine LP 50 ein Leuchtpunktvisier montieren möchte. Bei einigen Visieren geht das auch mit nur einem Adapter, aber für den Fall der Fälle habe ich dann einen Zweiten parat.

    Welches Leuchtpunktvisier es werden wird, weiß ich noch nicht.

  • Ich habe mir einen Schalldämpfer für meine LP50 gebastelt, das Teil hat zwei Kammern mit Filzlamellen, besteht ansonsten aus Kunststoff und Alu. Der Schalldämpfer funktioniert recht gut, der Luftdruckknall wird deutlich hörbar reduziert. Der Schalldämpfer ist federleicht, bringt nur 28,2 g auf die Waage, mit Adapter sind es 31,8 g.

    Ich werde mir aber trotzdem noch einen Adapter + guten Schalldämpfer kaufen, schon aus Interesse, was so ein Industrieteil leistet.

    2 Mal editiert, zuletzt von ArrowGeist (21. Oktober 2014 um 17:14)

  • Da die Steyr 3 Laufbohrungen hat wird es mit der Dämpfung
    enge Grenzen haben. Selbst mit dem großen Weihrauch-
    Dämpfer bleibt Sie gut hörbar.

    Weise einen intelligenten Menschen auf einen Fehler hin und er wird sich bedanken.
    Zeige einem dummen Menschen einen Fehler und er wird dich beleidigen.

  • Dem Punkt habe ich mich schon angenommen und eine sehr simple Lösung dafür gefunden, ohne dafür Irreversible an der LP 50 herumzubasten. Die 3 Laufbohrungen liegen oben bei den Einkerbungen im Laufmantel und wenn man schießt und die Hand darüberhält merkt man die Druckluft, die durch die Bohrungen ausströmt. Die kleinen Löcher wirken wie Düsen und wenn die Luft unter druck durch die Löcher entweicht entstehen Geräusche.

    Meine Lösung: Laufmantel demontieren (man muss nur zwei Schrauben lösen) und einen Tesastreifen - Isolierband ist zu Dick und man bekommen den Laufmantel nicht mehr drauf - über die drei Löcher kleben und dann den Laufmantel wieder montieren. Der Tesastreifen hält mit Unterstützung des Laufmantels bei den kleinen Löchern tatsächlich dem Druck stand (seit mehr als 100 Schuss).

  • Ich habe aus Spaß mal ein Bushnell Elite Tactical 5-15 x 40 (ETET5154) auf meine LP 50 montiert... zielen ist etwas schwierig - ist ja auch ein Rifle Scope - aufgelegt geht es aber :D

    Bei 15-facher Vergrößerung lässt sich aufgelegt mit dem Fadenkreuz auf 15 m der Mittelpunkt eines Lochs, das von einem Diabolo gestanzt wurde, anvisieren. Nach dem Einstellen des ZFs ist praktisch Loch in Loch möglich, die Streunung ist sehr gering - die PL 50 wurde dafür komplett aufgelegt und mit der Wasserwaage am ZF wurde auch darauf geachtet, die Lupi nicht zu verkannten.

    /edit:
    Ein weitere Diabolo-Test:

    JSB Match grün (0,47-0,48 g)

    Maximal: 505,9 fps -> 154,20 m/s -> 555,12 kmh
    Minimal: 502,7,fps -> 153,22 m/s -> 551,59 kmh
    Durchschnitt: 504,3 fps -> 153,71 m/s -> 553,36 kmh

    Einmal editiert, zuletzt von ArrowGeist (24. Oktober 2014 um 15:54)

  • Meine LP 50 in aktueller Ausbaustufe, mit Laufgewicht und ZF. Das ZF Walther 2x20 habe ich mir just for fun wegen der Optik gekauft und weniger, weil es für meine Zwecke praktisch ist. Mit dem ZF kann man zwar aufgelegt auf 10 m ein 1 Cent Stück treffen, aber freihändig wird das schon einiges ungenauer und wenn man mehrere Ziele schnell auffassen und dann auch möglichst präzise treffen will, ist das ZF ungeeignet.

    Ich werde mir aus diesem Grund noch ein hochwertiges Leuchtpunktvisier kaufen, aber zuerst kommt jetzt eine anderer Griff, eine Steyr Universalpistolengriff.

    Ich nutze immer noch meinen selbstgebauten Schalldämpfer, ich habe denjenigen, der einen Schalldämpferadapter für die LP 50 maß fertigt, leider noch nicht erreichen können.

    Ein Paar weitere Magazine werden ich nach und nach auch noch kaufen - wenn die Teile nicht so schei* teuer wären -, 10 Stück würde ich schon gerne haben.

  • Wie ist denn die Lautstärke mit dem Schalli?
    Mietwohnungstauglich oder noch ein recht scharfer Knall? Durch die recht hohe mögliche Schussfolge steigt ja der subjektiv empfundene Lärmpegel immer etwas an.

  • Selbst mit meinem Selbstbau-Schalldämpfer kommt die LP 50 auf Zimmerlautstärke, da kommt es dann mehr auf das Ziel an, sonst ist dieses beim Einschlag des Diabolos eine unangenehme Geräuschquelle (z.B. ein Kasten mit Lumpen vor den man die Papierscheibe spannt, sorgt für Ruhe).

  • Ein weiterer Diabolo-Test:

    H&N Finale Match Pistol 4,5 mm 0,49 g (nachgewogen 0,49-0,50 g)

    Minimal: 471,4 fps -> 143,68 m/s -> 517,23 kmh
    Maximal: 476,9,fps -> 145,36 m/s -> 523,30 kmh
    Durchschnitt: 474,2 fps -> 144,54 m/s -> 520,34 kmh


    RWS Super-H-Point 4,5 0,45g (nachgewogen ca. 90% 0,46 g der Rest 0,47 g)

    Minimal: 483,6 fps -> 147,40 m/s -> 530,64 kmh
    Maximal: 500,2,fps -> 152,46 m/s -> 548,86 kmh
    Durchschnitt: 493,0 fps -> 150,27 m/s -> 540,97 kmh


    Von den bisher von mir getesteten Diabolos gehen die JSB Match grün for air Pistols am besten, höchste durchschnittliche V0 (504,3 fps -> 153,71 m/s -> 553,36 kmh) und die Werte liegen dicht beieinander. Die JSB Match haben eine Kopfgröße von 4,49 mm und aus dem Grund werde ich von den H&N Finale Match Pistol auch noch die Version mit 4,49 mm Kopfmaß testen.

  • Würde das auch gern mal testen mit dem selektieren meiner Diabolos. Wie reinigst du deinen Lauf ? Mit Schnur und Dochten und mit oder ohne Öl ? Ich nehme für meine Steyr Flunatec und ziehe Dochte durch bis die Dochte ohne Rückstände raus kommen!?! den ersten besprühe ich mit Flunatec ( 5 Dochte pro Durchzug ).
    Was für eine Wagge nutzt du und wo bekomme ich eine her, womit man das Gewicht so fein abwiegen kann ?
    Wie kontrollierst du den Diabolo ? Optisch den Kelch oder noch mehr Kriterien ?

    Beste Grüße Alex

      Field Target - Thüringen " SSG - Südharz "

  • Zur Laufreinigung nutze ich VFG-Schnellreinigungspfropfen, diese werden statt der Diabolos verschossen. Ich lade zwei mit Ballistol getränkte Pfropfen und mehrerer trockene und jage diese dann durch den Lauf.

    Zum nachwiegen der Diabolos nutze ich eine Quantum Abacus Feinwaage, hat eine Genauigkeit von 0,01 Gramm.

    Selektiert werden die Diabolos optisch, also sind z.B. Verformungen sichtbar, nach Gewicht und Passgenauigkeit im Magazin.

  • Danke für die Info ! Ja die Schnellreinigungspfropfen kenne ich und hatte die immer für die HW 97 genutzt. Jetzt bei der Steyr nehme ich halt ein Set aus Schnur und Dochten ! Der Vorteil ist , ich sehe halt an den Dochten das der Lauf auch wirklich sauber ist. Habe jetzt am Sonntag mal den Lauf durchgezogen und war erstaunt wie schwarz die Dochte waren.Und das nach ca 150 Schuss .Kommt aber sicher von den JSB , da diese sehr weich sind und mehr Rückstände im Lauf hinterlassen?!
    Habe ja schon mehrfach gelesen das der Lauf erst nach sehr vielen Schuss gereinigt werden soll oder muss ? Aber bei dem Dreck den ich raus gezogen habe, werde ich wohl bei regelmäßiger Reinigung bleiben. Das kann ja nicht schaden !
    Werde mich mal nach einer von dir beschriebenen Waage umschauen und auch mal selektieren.

    Weiter so :ich mag gern weiter lesen !!

    Beste Grüße Alex

      Field Target - Thüringen " SSG - Südharz "

  • Drei weitere Tests von Diabolos und diese zusammengefast mit den bisherigen Tests. Es gibt drei Spitzenreiter: JSB Match For Air Pistols 4,49 mm, H&N Finale Match Pistol 4,49 mm und H&N Hollow Point 4,5 mm.

    Die H&N Hollow Point sind verdammt gut - Gewicht und Passgenauigkeit - und dabei sind das nicht mal Match Diabolos.

    Weitere Tests werden von Zeit zu Zeit folgen, als nächstes H&N Finale Match Pistol 4,48 mm und Umarex Mosquito 4,5 mm.

    Tests

    RWS Hobby Sport 4,5 mm 0,45 g:
    (nachgewogen 0,45 - 0,47 g)
    Durchschnittlich 455,2 fps -> 138,74 m/s ->r 499,46 kmh

    RWS Hobby Sport selektiert - Gewicht 0,46 g und Passgenauigkeit:
    Durchschnittlich 492,8 fps -> 150,21 m/s -> 540,76 kmh


    RWS Basic 4,5 mm 0,45 g:
    (nachgewogen 0,45 - 0,48 g)
    Minimal 458,7 fps -> 139,81 m/s -> 503,32 kmh
    Maximal 467,5 fps -> 142,49 m/s -> 512,96 kmh
    Durchschnitt: 463,0 fps -> 141,12 m/s -> 508,03 kmh

    RWS Basic selektiert - Gewicht 0,47 g und Passgenauigkeit:
    Minimal 480,9 fps -> 146,58 m/s -> 527,67 kmh
    Maximal 485,7 fps -> 148,04 m/s -> 532,94 kmh
    Durchschnitt: 483,3 fps -> 147,31 m/s -> 530,32 kmh


    JSB Match grün For Air Pistols 4,49 mm
    (nachgewogen 47 - 0,48 g)
    Minimal: 502,7 fps -> 153,22 m/s -> 551,59 kmh
    Maximal: 505,9 fps -> 154,20 m/s -> 555,12 kmh
    Durchschnitt: 504,3 fps -> 153,71 m/s -> 553,36 kmh


    H&N Finale Match Pistol 4,5 mm 0,49 g:
    (nachgewogen 0,49 - 0,50 g)
    Minimal: 471,4 fps -> 143,68 m/s -> 517,23 kmh
    Maximal: 476,9 fps -> 145,36 m/s -> 523,30 kmh
    Durchschnitt: 474,2 fps -> 144,54 m/s -> 520,34 kmh


    RWS Super-H-Point 4,5 0,45 g:
    (nachgewogen über 90% 0,46 g der Rest 0,47 g)
    Minimal: 483,6 fps -> 147,40 m/s -> 530,64 kmh
    Maximal: 500,2 fps -> 152,46 m/s -> 548,86 kmh
    Durchschnitt: 493,0 fps -> 150,27 m/s -> 540,97 kmh


    Neue Tests:

    H&N Hollow Point 4,5 mm 0,46 g:
    (nachgewogen über 90% 0,46 g)
    Minimal: 505,5 fps -> 154,08 m/s -> 554,69 kmh
    Maximal: 514,4 fps -> 156,79 m/s -> 564,44 kmh
    Durchschnitt: 509,7 fps -> 155,36 m/s -> 559,30 kmh


    H&N Terminator 4,5 mm 0,47 g:
    (nachgewogen über 90% 0,50 g)
    Minimal: 482,3 fps -> 147,01 m/s -> 529,24 kmh
    Maximal: 491,5 fps -> 149,81 m/s -> 539,32 kmh
    Durchschnitt: 487,4 fps -> 148,56 m/s -> 534,82 kmh


    H&N Finale Match Pistol 4,49 mm 0,49 g:
    (nachgewogen über 90 % 0,48 - Rest 0,47 g)
    Minimal: 505,4 fps -> 154,05 m/s -> 554,58 kmh
    Maximal: 510,1 fps -> 155,48 m/s -> 559,73 kmh
    Durchschnitt: 508,0 fps -> 154,84 m/s -> 557,42 kmh

  • Hallo zusammen,
    den Thread hätte ich mal eher finden müssen :D

    Wo bekomme ich für die LP50 denn diesen Weaver-Adapter her, den ich hier schon ein paarmal gesehen habe.
    Verkauft den Steyr direkt?

    Das es sowas gibt, wusste ich gar nicht. Da ich aber gerne mal FWK mitmachen würde mit der bietet sich sowas perfekt an, da man für zehn Meter DSB die Visierung nutzen kann und auf andere Entfernungen auch ein Rotpunkt draufmachen :thumbsup:

    Zur Geschwindigkeit bzw. V0 mal noch als Hinweis:
    Die generelle V0 bei der LP50 liegt je nach verwendeter Diabolosorte bei Ca. 150m/s.
    Da die Pistole für 10 Meter Disziplinen entworfen wurde, müsste sie mit normalen LP-Match Diabolos wie R10 auch sauberste Ergebnisse erzielen. Meine geht auch mit RWS Basic wunderbar :whistling:

    Nur mit LG-Diabolos (0,53g) merke ich, das mein Ergebnis deutlich runtergeht, was die Ringe betrifft.

    Die Matchluftpistolen sind aber allesamt in dem Geschwindigkeitsbereich angesiedelt.
    Wenn sie exakt 175m/s hätten, dann ist auch die Schussabgabe unruhiger bzw. die Waffe "zuckt" dann auch mehr nach Oben bei und nach der Schussabgabe. Bei 150-160m/s ist der Effekt kaum wahrzunehmen.
    Ich übe auch im Verein immer noch regelmässig mit der LP50 und hatte auch zum testen mal die V0 höher. Danach wieder runter gedreht auf Werkseinstellung, da das Ergebnis damit wesentlich besser war.

    Zu den drei Bohrungen oben im Lauf:
    Diese sollten doch das Hochschlagen bei bzw. nach dem Abschlagen mindern. Spürt man da einen Unterschied, wenn man die Bohrungen mit Tesa oder dergleichen verschließt?

    Der will nur Spielen!