Querschuss - Thema deutsches Waffenrecht

Wer schreibt denn so einen Blödsinn?

Selbstschutz hat stets Vorrang, ob beim Feuerwehrmann, Rettungssanitäter oder Polizisten.

Was sollen die denn nach Ansicht des Autoren machen? Reinstürmen ohne ein Bild der Lage, alles niederschießen und dann in Ruhe alle behandeln lassen?

Was der gute Mann - "so sieht es bis jetzt aus" - offenbar so alles weiß, ist wirklich erstaunlich. "So scheint es anscheinend"!

Bekanntermaßen ist meist nichts wie es scheint, und ist nicht alles so wie es aussieht.

Generalsekretär der IWÖ hin oder her ...... der einzige Querschuß, besser "Querschläger", ist hier wohl der auf "Erscheinungen" beruhende Kommentar desselben. Naja, was stört es den besagten Baum .....

Ganz ehrlich (und subjektiv): die verquere Weltsicht des Herrn Dr. Zakrajsek ist mittlerweile kaum zu ertragen. Gottseidank hatte man ein Einsehen, ihn doch nicht als Kandidat für das Europaparlament aufzustellen.

Schlimm war in diesem Fall lediglich, daß ein dummer Twitter-König meinte, er müsse jedes von seinem Standort aus sichtbares Detail der Polizeitaktiv als selbsternannter "Journalist" in die Welt hinaus simsen. Damit hat er einiges gehörig durcheinandergebracht, wenn nicht sogar Polizistenleben gefährdet.

Zitat

Original von Ulrich Eichstädt
Damit hat er einiges gehörig durcheinandergebracht, wenn nicht sogar Polizistenleben gefährdet.

Ein Polizeisprecher sagte dazu sinngemäß dass das SEK nur über verschlüsselte Handys kommuniziere und somit zu keiner Zeit dadurch zusätzliche Gefahr für diese Beamten bestand.

Das heißt natürlich nicht dass der Twitterer legal gehandelt hätte...

Dr. Zakrajsek wollte damit ausdrücken dass die Polizei nicht agiert, sondern reagiert. Und da diese nicht überall gleichzeitig sein kann, passieren eben Straftaten. So wäre es eben seiner Ansicht nach besser jeder könnte selbst reagieren - mit den selben Mitteln mit denen auch Straftäter arbeiten.

Ulrich: Das mit der EU-Wahl ist unfair. Ich habe dir mitgeteilt was der Grund war weshalb die Kandidatur zurückgezogen wurde. Deshalb stelle es jetzt nicht als ein "Kandidaturverbot durch die IWÖ" dar.

Gruß Georg

Ein "Einsehen" haben ist etwas anderes als ein Verbot, davon habe zumindest ich nichts geschrieben. Und meine Aussage bezog sich auf eigene Infos aus der Redaktion, ich mache das beruflich.

Zitat

Original von Ulrich Eichstädt
Ganz ehrlich (und subjektiv): die verquere Weltsicht des Herrn Dr. Zakrajsek ist mittlerweile kaum zu ertragen.

Ich war Mitglied in der IWÖ und bin auch unter anderem aus diesen Grund ausgetreten.
Manche Vorstände glauben anscheinend wirklich das sich jedes Gewalt und Kriminalitätsproblem durch aufrüsten der Privathaushalte beseitigen lässt.
Ich bin für eine Waffenlobby die den Sportschützen hilft aber sicher nicht für eine Lobby die jedem dahergelaufenen labilen Proleten und Gartenrambo das Recht auf Waffenbesitz einräumt.
Es gibt genug Menschen die zwar vom Gesetz her das Recht hätten eine Waffe zu besitzen aber aufgrund deren Charakter und psychischer Konstitution nicht dazu geeignet wären.

Zitat

Gottseidank hatte man ein Einsehen, ihn doch nicht als Kandidat für das Europaparlament aufzustellen.

Laut IWÖ Aussendung gabs damals ein Problem mit der geforderten Anzahl an Unterstützungsunterschriften die angeblich nicht aufgebracht werden konnten.
War das vielleicht doch eine Notlüge?

Und nun mal ein Denkanstoß warum in Österreich das Waffengesetz bis jetzt so liberal ist:
Der letzten spektakulären Amokläufe in Österreich fanden vor etwa 10 bis 15 Jahren statt.
Man erinnere sich an das School Shooting in Zöbern usw....
Bis zum heutigen Tag hat es Gott sei Dank nicht mehr in großem Umfang "geknallt" und sind solche Taten wie in Erfurt erspart geblieben.
Deshalb wurde bei uns bis zum heutigen Tag nicht das Waffengesetz verschärft und nicht weil die IWÖ so mächtig ist und bei jeden einflussreichen Politiker die Klinke putzt und ihre Wünsche kommuniziert.
Ich wette wenn es bein uns zu einem Amoklauf wie in Erfurt oder Wiennenden kommen würde dann hätten wir hier in Österreich ganz schnell deutsche oder britische Verhältnisse.

Nochmal: die Kandidatur wäre rein von Hr. Zakrajsek ausgegangen und nicht von der IWÖ, da die IWÖ sich gemäß Statuten dazu verpflichtet hat überparteilich zu sein, und demnach auch nicht für eine Wahl kandidieren kann. So war es die persönliche Entscheidung von Herrn Zakrajsek sich für so eine Wahl aufstellen zu lassen, genauso wie es seine persönliche Entscheidung war sich nicht aufstellen zu lassen. Und Unterschriften wurden gar nicht gesammelt, das ist so nicht richtig Nonus.

Hinter dem Präsidenten Csaszar und Vizepräsident Rippel steht Generalsekretär, Schriftführer, Schriftführer-Stellvertreter, Kassier, Kassier-Stellvertreter sowie zwei Beiräte. Kooptierte Vorstandsmitglieder sind Jürgen Siegert, Franz Götz, Alan Buckle, Josef Mötz, Ute Veits, Gabriele Kraushofer sowie Eva-Maria Rippel-Held. (Ehrenmitglied ist Franz Schmidt)
Insofern wäre es interessant welche verquerten Weltansichten denn diese Vorstandsmitglieder haben. Ich kenne einige davon persönlich, mir erschienen sie aber als sehr bodenständige Menschen.

Dein Problem sehe ich eher darin dass du eine Lobby für den Sportschützen und nicht für jedermann forderst. So wie die Jäger gerne ihre eigene Lobby haben, die Samler, .. Und am Ende haben wir so viele Organisationen dass keine wichtig genug ist um ernst genommen zu werden. Gerade deshalb erachte ich IWÖ als sehr wichtiges Projekt um alle Waffenbesitzer zu vertreten.

Und zum Denkanstoß - wir hatten kurz nach der Jahrtausendwende groß im Wahlprogramm der SPÖ das Totalwaffenverbot. Seltsamerweise ist das aber jetzt doch wieder überhaupt kein Thema mehr. Die beiden "Groß"parteien erachten plötzlich im Konsens stets das bestehende WaffG als ausreichend.
Und was sollte denn gemacht werden - Kat.C und Kat.D Waffen verboten? Ich bitte dich, wer begeht mit einer doppelläufigen Flinte oder einem Repetiergewehr einen Amoklauf? Und die Kat.B Besitzer die ich kenne die hängen alle viel zu sehr an ihrem Besitz und an den Waffen als dass sie sich trauen würden überhaupt an etwas illegales zu denken.

Gruß Georg

@ Nonus

Genau diese "Gartenrambos", denen man mit härteren Gesetzen den
Waffenbesitz erschweren will, sind doch diejenigen, die sich
dann illegal eine Waffe besorgen, Sprengstoff herstellen,
Molotow Cocktails basteln, etc.
Guck dir einfach mal Videos auf Youtube an,
dann siehst du, was ich meine.

Gesetze machen es höchstens schwerer legal eine
Waffe zu besitzen, es wird nicht schwieriger
illegal eine Waffe zu besitzen.

Der Punkt ist doch der, wenn jemand offiziell ein Waffe erwerben würde/könnte, sich dafür ausweisen müßte und diese Waffe dann samt einzigartigem Spurenbild auf der Patrone (und meinetwegen auch biometrischer Kennzeichnung des Besitzers in der Waffe) registrieren würde wäre das ähnlich wie die Anmeldung eines KFZ.

Jede Behörde könnete nachvollziehen, wenn mit dieser Waffe ein Unrecht geschehen würde, wo sie herkommt.

ES SIND ABER IN DER REGEL NICHT DIE REGISTRIERTEN WAFFEN!!!! HALLO?!

In Winnenden ist es ganz klar der Vater, der die Waffe und die Munizion nicht ordnungsgemäß gelagert hat.

Der "normale" Kriminelle der töten will macht das aber nicht mit einer registrierten Waffe. Es ist doch so einfach für jemanden der unbedigt eine Waffe haben will sich auch eine zu besorgen.

Kurzurlaub ins ehemalige Jugoslavien und du hast alles was des Herz begehrt.

Da können Politiker und ABW-Futzies machen was sie wollen. Dass das die Menschen nicht begreifen versteh ich nicht. Auch dieses denunzieren was in Deutschland nach 70 Jahren wieder in Mode kommt ist für meine Begriffe unerträglich aber wohl von den entsprechenden Lobbiisten so gewollt. Das hat ja schon mal sehr gut funktiniert.

Hoffentlich geht das nicht nach hinten los.

Woolfman

Dann fange ich einmal beim Promo an:

Zitat

Original von Promo
Nochmal: die Kandidatur wäre rein von Hr. Zakrajsek ausgegangen und nicht von der IWÖ, da die IWÖ sich gemäß Statuten dazu verpflichtet hat überparteilich zu sein, und demnach auch nicht für eine Wahl kandidieren kann. So war es die persönliche Entscheidung von Herrn Zakrajsek sich für so eine Wahl aufstellen zu lassen, genauso wie es seine persönliche Entscheidung war sich nicht aufstellen zu lassen. Und Unterschriften wurden gar nicht gesammelt, das ist so nicht richtig Nonus.

Auszug aus den Querschüssen vom 6.4.2009:

Ich wollte für die EU kandidieren. Der Zuspruch war groß und auch die Begeisterung. Die Stimmen für die Kandidatur hätte ich locker zusammengebracht und das Team wäre auch ideal gewesen.
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Aber – man muß ehrlich sein: Ins EU-Parlament hätte es keiner von uns geschafft. Immerhin hätten wir etwa 140.000 Stimmen bekommen müssen, und das, liebe Freunde, wäre nicht drinnengewesen. Nicht ohne viel Geld, das keiner von uns hat, nicht ohne die Unterstützung der Medien und nicht ohne die Hilfe einer Partei, weil wir ja parteifrei sind und es immer bleiben werden.

Soweit so gut aber meiner Meinung nach war das Projekt "EU-Kandidatur" ja von vornherein zum scheitern verurteilt oder nur ein guter Werbegag für Waffenbesitzer um ein paar Leute zur IWÖ Mitgliedschaft zu bewegen.

Zitat

Dein Problem sehe ich eher darin dass du eine Lobby für den Sportschützen und nicht für jedermann forderst. So wie die Jäger gerne ihre eigene Lobby haben, die Samler, .. Und am Ende haben wir so viele Organisationen dass keine wichtig genug ist um ernst genommen zu werden. Gerade deshalb erachte ich IWÖ als sehr wichtiges Projekt um alle Waffenbesitzer zu vertreten.

Das von dir oben genannte Szenario ist doch in Österreich sowieso Realität.
Die Jäger haben ihre eigene Lobby und die Sportschützen kümmern sich sowieso nur um das was in ihren Verein passiert und Hobby-Luftgewehrschützen, Airsoft- und Paintballspieler sind nur Randgruppen die kein normaler Schütze ernst nimmt.
Interessensübergreifende zusammenarbeit findet man fast nirgends und daran wird auch eine IWÖ nichts daran ändern.

Zitat

Und zum Denkanstoß - wir hatten kurz nach der Jahrtausendwende groß im Wahlprogramm der SPÖ das Totalwaffenverbot. Seltsamerweise ist das aber jetzt doch wieder überhaupt kein Thema mehr. Die beiden "Groß"parteien erachten plötzlich im Konsens stets das bestehende WaffG als ausreichend.

Damals gab es ja auch eine richtige Amokwelle in Österreich die von diversen Medien wie News und ähnliche Formate noch hochgepusht wurde.
Da fällt es einer Partei dann leicht aus der geschürten Angst politisches Kleingeld zu schlagen.
Wie gesagt, es gab in den letzten 10 Jahren zum Glück keinen Amoklauf in Österreich von der Tragweite wie Erfurt oder Winnenden und somit ist für die Großparteien zur nichts an Wählerstimmen zu holen wenn man ein Waffenverbot fordert.

Zitat

Ich bitte dich, wer begeht mit einer doppelläufigen Flinte oder einem Repetiergewehr einen Amoklauf?

Der Amoklauf von Siegfried Schabauer der 1998 in Aspang statt fand und 2 Polizisten das leben gekostet hat wurde unter anderem mit Repetiergewehren durchgeführt die der Täter in seiner Sammlung hatte.

Und nun zu Militis:

Zitat

Gesetze machen es höchstens schwerer legal eine
Waffe zu besitzen, es wird nicht schwieriger
illegal eine Waffe zu besitzen.

Und das genügt auch schon bei den meisten Personen die ich als "Gartenrambos" bezeichne da den meisten Personen dieses Schlages das notwendige Know-how bzw. Intelligenz fehlt um selbst eine Waffe oder einen Sprengkörper zu bauen.
Und wenn sie es doch tun dann enden sie entweder in der Notaufnahme des örtlichen Krankenhauses oder auf dem Friedhof.
Ganz verhindern kann man es natürlich nicht das solche Personen vom Schwarzmarkt Waffen kaufen aber das meiste was dort von durchschnittlichen Kriminellen verkauft wird ist einfach nur Schrott.
Man betrachte mal die Waffen des Amokläufers von Emstetten.
Bastian Bosse benutze für seine Tat an der GSS Realschule eine Vorderladerflinte die er mit Pulver aus Knallpatronen bestückte.
Seine zweite Waffe war ein alter KK- Einzelschussrepetierer.
Beide Waffen könnte man aufgrund der Kadenz und der Qualität als ungeeigneten Schrott bezeichnen und die selbstgebastelten Rauchbomben des Täters dürften auch nicht von beachtlicher Qualität gewesen sein.
Wie hätte dieser Amoklauf ausgesehen wenn der Täter die Möglichkeit gehabt hätte in Deutschland Repetiergewehre oder Doppelläufige Flinten zu erwerben?
Oder noch viel schlimmer, er hätte sich eine Pistole ohne große rechtliche Hürden im Waffengeschäft kaufen können.
Wie hätte es in Enstetten dann ausgesehen?
Da hätte es anstatt einen Toten dann 15 Tote gegeben.
Das ist nun mal Tatsache das, wenn die Hürden zum Erwerb von Waffen hoch angelegt werden, gewissen Tätergruppen das Tatwerkzeug entzogen wird oder diese Täter auf weniger gefährliche Waffen ausweichen da dann der Beschaffungsaufwand geringer ist.

MfG
Nonus

Die 140.000 Stimmen beziehen sich aber auf Stimmen am Wahltag und nicht auf wie von dir geschrieben Unterstützungserklärungen.

Die IWÖ ist interessensübergreifend, auch wenn manche Gruppen ihre eigenen Lobbys haben. Und sie vertritt auch Sportschützen, so ist die IPSC Weltmeisterin auch im IWÖ Vorstand.

Sicher, töten kann ich mit jeder Schusswaffe. Aber wer einen Amoklauf mit möglichst vielen Opfern durchführen will der macht so etwas nicht mit doppelläufiger Flinte oder einem Repetiergewehr. Und da ist es auch in Österreich einfacher mal eben an eine illegale Waffe zu gelangen als auf den behördlichen Weg sich Kurzwaffen zuzulegen.

Gruß Georg

@ Nonus

Man braucht kein "Know-How" um Sprengstoff herzustellen.
Schwarzpulver, Nitrocellulose oder Acetonperoxid sind
sehr simpel herzustellen, das kann jedes Kind
(das meine ich wörtlich!). Dazu ist nicht viel mehr nötig,
als den Wikipedia-Artikel gelesen zu haben und sich ein
paar Chemikalien im Internet zu bestellen.

Gib' einfach bei Youtube "Acetonperoxid" ein
und sieh dir die Videos an.

Wollte man verhindern, dass Idioten an Waffen kommen,
so müsste man die Idioten verbieten ;-).

Und nein, ich bin kein "Bombenbastler",
ich interessiere mich lediglich für Chemie.

Ihr habt eure Meinung und ich habe meine Meinung und wir könnten 10 Jahre lang diskutieren ohne das jemand von seinem Standpunkt abrückt.
Was solls?
Wenn ihr die IWÖ und deren Aktivitäten super findet dann ist das nun mal eure Sache.
Ich finde die IWÖ nicht okay und bin deshalb ausgetreten, das ist nun mal meine Sache.
Erfreuen wir uns trotzdem an unserem Hobby ohne uns gegenseitig zu zerfleischen.
MfG
Nonus