OFFTOPIC: LEP / DLP-Lexikon Umbauten im "Wandel der Zeit" (oder: auch mal Waffen mit "F" nun WBK)

Zitat

Original von Rene'
Hi!

Ich bin auch mal gespannt wie oder ob überhaupt der LEP-Altbesitz geregelt wird.
Meine kleine, aber feine LEP-Sammlung hat schon einen 4-stelligen €-Wert. Wer ersetzt den mir entstandenen Schaden ?? Pech gehabt, oder wie?!

Kann ja wohl nicht die Lösung sein.
Gruß,
Rene'

Ich bin da auch gespannt, weil 4-stellig reicht bei mir nicht!

Wenn da nix geregelt wird, käme das einem Total-Verbot von O-Umbauten zu 4mmM20 oder LEP (verbotene Gegenstände) gleich - das wird aber nicht ausgesprochen - diese Teile gelten nach wie vor nicht als verbotene Gegenstände.

Wie es weiter geht, kann im Moment keiner sagen - WBK, Sammlerpass - Aufbewahrung - usw. Aber unsere Politiker lassen ja mal wieder alles offen - Gesetzgeben ist eine Kunst, aber hier wird nur rumgekünstelt.

WBK wäre kein Problem, habe ich ja schon mehrere - ein nachträgliches Bedürfnis - das geht nicht, weil die Teile bisher "frei" waren - Aufbewahrung (bei mit auch kein Problem, da genügend Tresormaterial vorhanden) - aber - hurra, Rechtsstaat - alles is mal wieder soooo klaaaar

Mich würde die Statistik interessieren, auf der die LEP`s als strafrechtlich relevant auftauchen???

Das Einzige, was dann noch echt übel wäre, du kannst die Teile nicht mehr verkaufen (außer an berechtigte - z.B. Sammler, falls sowas möglich ist, z.B. Sammellizenz für LEP-Waffen) und auch nicht mehr vererben (da die Erben ja ein Bedürfnis brauchen) - d.h. der Wert der Sammlung geht gegen NULL. Somit hat es der Gesetzgeber glorreich geschafft, die, ehemals legal besessenen, sehr teuren Teile komplett verschwinden zu lassen - spätestens in der nächsten Generation.

Der gelackmeierte ist in jedem Fall der Bürger (Sammlerfreund), der diese Teile in Treu und Glauben gekauft hat. Das kann es doch wohl nicht sein, ODER

Okay, aber dafür (für diese Spekulationen) gibt es andere Threats.

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Original von Kentucky
Tja, abwarten und schauen was kommt ist nicht ganz das was wir tun sollten.
Jetzt kann man evtl. noch aktiv einwirken auf die Planungen der neuen Regelungen.

Ich werde jedenfalls sobald ich Genaueres in Erfahrung gebracht habe ,bei allen mir bekannten und erreichbaren politischen Instanzen Sturm laufen.
Ich weiß zwar noch nicht genau wie aber ich werd auf jeden Fall NIE wieder so untätig sein wie bei der letzten Verschärfung des WaffG.
Damals hab ich mich zu sehr auf das FWR verlassen und gedacht die richten das schon.
Na ja, hat man ja gesehen.....
Einige blödsinnige Vorschriften sind jetzt eben doch Gesetz geworden.

Alos wenn es darum geht euer Hobby zu verteidigen dann: L. E. P.

"Lasst Euch Plicken"
Gruß K.

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Auf das FWR habe ich mich noch nie verlassen, bereits bei der letzten Änderung habe ich per Brief (nicht per Email) heftig bei den Abgeordneten unseres Wahlkreises usw. sturm geläutet - ich denke, die haben das nicht einmal zur Kenntniss genommen - ich nenne sowas total abgehoben und weltfremd.

(Außerdem, bei weiß ich wieviel Legal-Waffenbesitzern und um die lächerlichen 30.000 FWR-lern, da lachen die Politiker doch drüber).

Oh, Mann, das habe ich schon durch - da erreichst du nix, von manchen Abgeordneten bekommst du nicht einmal eine Nachricht (selbst wenn du einen Brief hin sendest), manche antworten im Standartbrief = sie gehen auf dich gar nicht ein, und manche sagen das übliche blah, blah . Auf das FWR kann man sich scheints eh überhaupt nicht mehr verlassen - weil: is ja geheim!

Edit:
Und, wie du festgestellt haben solltest, gibt es in diesem Forum (und auch in vielen anderen ) sehr, sehr wenige (bekennende?) LEP-Freunde (lies mal den Threat von Anfang an) - also sind wir allein auf großer Flur!

(Ich frage mich manchmal ehrlich, wer bei Eg** allein schon die ganzen Druckluft-Teile von TRANSARMS oder CDS kauft, gehen die alle ins Ausland - oder leben die Käufer der Teile auf einem anderen Planeten???)

Zitat

Original von Kentucky
Na ja, also wer eine LEP-Waffe scharf machen kann ,der kann sich genau so gut eine komplett selber bauen.

Gruß K.

Auch darf dabei nicht vergessen werden, dass die Umbauten vom BKA abgenommen werden müssen und nur von lizensierten Umbauern durchgeführt werden dürfen.

Eigentlich sollte das BKA doch wissen, wie man sowas gegen Basteleien mit "handelsüblichem Werkzeug" schützt - oder?

Diese Vollbastler sind noch unser aller Tot -aber gegen solche Leute kannst du eh nix machen - ich glaube nicht, dass es die interessiert.

Dennoch glaube ich nicht, dass LEP`s hierzulande irgendwie strafrechtlich relevant sind???

Und 4mmM20 usw. ebenfalls nicht - und die sind sogar eh in der WBK!

Kentucky: Bei älteren Umbauten waren die Umbauarbeiten anders gemacht - aber in keinster Weise "schonender".

Da wurden Verriegelungswarzen weggefräst, Stahlstifte eingesetzt oder Läufe eingeschweißt - ich denke, die älteren Abänderungen waren eher zwar augenscheinlich schonender, aber dennoch funktional.

Wenn du dir z.B. die ersten Ehrenreich-LEP-Revolver (mit BKA-Stempel und ) ansiehst, dann wurde da der Lauf auf ca. 5cm (hinten, in der Rahmanbrücke) komplett geschlitzt und der LEP-Lauf eingeschweißt - die Trommelzwischenräume (Kartuschenkammern) waren unter dem Auswerferstern geschwächt usw.

Zitat

Original von Rene'
Hi!

Mal das Horrorszenario fiktiv durchgespielt:

Ab 1.4.08 würden, durch den nicht geregelten Altbesitz, LEP's zu "verbotenen Gegenständen". Was macht Ihr mit euren LEP-Umbauten?

Gruß,
Rene'

Die "Regierung" hat doch gar nicht vor, die Liste der verbotenen Gegenstände auszuweiten, .... (hab ich in einem anderen Threat gelesen) (Wers glaubt wird selig).

Ne, direkt nicht, aber offensichtlich wird halt wieder geschlampt - oder absichtlich weggelassen. Verbotene Gegenstände geht nicht, das müsste dann direkt ausgedrückt werden, denke ich.

Äh, im Untergrund verschwinden lassen geht nicht, da die Verkäufer auch diese freien Waffen in ihren Verkaufslisten geführt haben, wenn sie ggf. z.B. versendet wurden.

Dann käme eine Aktion ähnlich der "Brüsseler Spitzen" (Hausdurchsuchungen bei den Käufern im Morgenrot) - das würde dann wohl keinen Spass machen.

Nachträglich anmelden, entsprechende Fristen oder - wie schon ein Anderer angemerkt hat, ab 1.4.08 bekommen Neubauten von LEP-Waffen einfach keinen F-Stempel mehr (oder das BKA genehmigt sie nicht mehr) - damit sind Sie WBK-Pflichtig (wie die Luftgewehre ohne F) - keine Ahnung. Ich werde jedenfalls um mein Hab und Gut kämpfen, ggf. mit Anwalt des VdW - mal sehen.

Im Moment ist da alles offen - Wir sind der Feind - verstehen kann das keiner mehr :)).

Was mich im Moment aber ärgert, sind teilweise sehr "schöne" Anmerkungen von den SSW-Sammlern (die scheint es IM MOMENT, NUR!!!) ja nicht zu treffen - aber die kommen dann halt das nächste Mal dran.

Zitat

Original von Kentucky
Da kämpf ich mit.
So einfach lass ich mir meine Geldanlage nicht nehman!

Der Wert von den Teilen wird nämlich ziemlich sinken wenn sie WBK-Pflichtig werden sollten ,weil sich der Käuferkreis dadurch doch arg verkleinert.
Gruß K.

Der Wert geht faktisch gegen NULL und sind die mal auf WBK kannst du sie dann nicht mal mehr als Andenken vererben, wenn deine Erben kein Bedürfnis nachweisen können, d.h. de facto sind die Waffen nach deinem Ableben Staatseigentum oder teurer Müll, den deine Erben dann noch teuer unbrauchbar machen oder entsorgen müssen (weil es dafür definitiv KEIN Bedürfnis geben wird).

Spätestens in der 2-ten Generation bist "du" enteignet (und die legalen LEP`s, falls es sowas nach dem 1.4.08 noch gibt, sind komplett weg vom Markt) - schleichend, aber sehr geschickt gemacht.

Wie man sieht scheint die Sache mal wieder recht unausgegoren zu sein da davon , mal abgesehen vom Altbesitz, im Gesetztentwurf keine Rede ist.

Eben, vom Altbesitz etc. ist nirgends die Rede, das ist ja das, ...!

Unausgegoren kann sein, hinterhältig clever kann auch sein, denn man kann auch absichtlich was vergessen, damit man es hinterher (auf dem kleinen "Rechtsweg") schnell und hart (=Totalverbot etc.) korrigieren kann, z.B. per Durchführungsvorschriften, die ja nicht mehr abgesegnet werden müssen, GELL!!!

Privat kann ich aber Waffen weiterverkaufen ohne das ich eine Liste führen muss. Ich muss keinen Nachweis erbringen an wen oder wann ich meine - Waffen verkauft habe. Deswegen glaube ich nicht das ein Richter in dem Fall einer Hausdurchsuchung zustimmen wird. Obwohl alleine der der Verdacht "Illegaler Waffenbesitzt" warscheinlich dafür ausreicht. Oder?! Nur weil ich auf einer Versandliste eines ehemaligen LEP-Umbauers stehe??

gruß,
Rene'[/quote]

Klar können die Teile zu dem Zeitpunkt bereits wieder von dir verkauft worden sein, aber ich denke, deshalb wird man trotzdem mal nachsehen (Stichwort: "Wir machen auch Hausbesuche") - in jedem Fall köntest du ja die eine oder andere Waffe noch haben oder noch den Käufer wissen (wenn die Dinger tatsächlich WBK-pflichtig werden sollten dann sind es "richtige" Waffen - also kein Spaß mehr im Glas - da kennen sich die Richter dann selber nicht mehr).

Wir kennen alle unseren Staat, und hast du "Waffen" sind deine Türen nach allen Seiten offen (das ist bei den WBK-Besitzern übrigends jetzt schon so. Der nette Herr vom Revier nebenan oder vom LRA hat jederzeit das Recht, nachzusehen, wie du deine "scharfen" Waffen verwahrst) - wenn ein "netter" Nachbar (der dich nicht leiden kann) entsprechend rumtelefoniert, kommen die auch mal und gucken :)).

Versteh das nicht falsch, ich bin der letzte, der den Teufel an die Wand malt und Panik verbreiten will (bin ja selbst davon betroffen, falls es soweit kommt), aber, ... mir fällt dazu nix mehr ein

Zitat

Original von Dicke_Bertha

Nein, das bedeutet lediglich das diese Waffe eine Mündungsenergie von 7,5 Joule nicht überschreitet.

Die 4mm/6mm Waffen haben das zum grössten Teil auch und sind trotzdem WBK Pflichtig.

Jepp, aber die 4mm/6mm benutzen auch "heiße Gase" als Antrieb - und waren bis 1976??? auch frei - ohne WBK - dann kam auf einmal die WBK-Pflicht und jetzt sollen die sogar noch Bedürfnispflichtig werden???(Diese Spielzeuge - bitte entschuldige ich möchte die Teile in keinster Weise abwerten, habe ja selber welche, aber im Endeffekt ist es doch so).

Wir können hier weiter spekulieren, aber was da (oben) läuft, das macht doch alles keinen Sinn - DIE SPINNEN, DIE RÖMER!!!

Zitat

Original von Kentucky
Tja, sollte es tatsächlich soweit kommen dann würde ,wie ich schon mal geschrieben hab, die Zahl der illegalen Waffen in D drastisch ansteigen.

Auch wenn ich da keinen großen Käuferkreis sehe der sowas kauft.

Die kaufen sich doch lieber diese LEP-Waffen-Rohlinge auch als scharfe Waffen bekannt.
Gruß K.

Mit jeder Gesetzesänderung wird (vor allem bei solch krassen Änderungen, wie hier angedacht), die Zahl der illegalen Waffen zwangsläufig ansteigen, weil sich z.B. Otto Mustermann, der ehemals vielleicht ein oder zwei der, jetzt WBK-pflichtigen Pfui-Pfui-Teile "damals" frei gekauft hat, sich jetzt einfach nicht mehr mit der Materie befasst (weil er das Ding ja frei kaufen konnte).

Jetzt liegen die Dinger im Schrank - vergessen - aber der eigentlich unschuldige Otto ist allein durch den Besitz nach entsprechender Gesetzesänderung, ein Krimineller mit illegalen Waffen.

Man könnte sogar spekulieren, dass es (mit solchen Maßnahmen) bezweckt werden soll, dass immer mehr "illegale" Waffen (seien es DEKO oder SSW oder was auch immer) "ins Volk" kommen. Illegale Waffen (auch wenn die gar nicht mehr des scharfen Schusses fähig sind) sind ein Fressen für die Presse, die breite Masse (die keine Ahnung von Nix hat) kann sich weiter darüber entsetzen - die Folge - weitere "mittels Statistik begründete" Verschärfungen - bis alle mit den Fingern essen müssen, weil hierzulande auch noch das Besteck verboten ist.

Edit:
Irgendwann werden auch die Finger dann verboten, weil die dann auch als Waffen gelten (Stichwort: Karate, Kung-Fu, Auge ausstechen, falls du lange Fingernägel hast, ...)

Je mehr ich darüber nachdenke, desto kleverer ist das eingefähdelt.

Und über die Kriminalisierung der Kinderzimmer (Stichwort: Star-Wars) - Autsch :)). Ich kauf mit demnächst ein "Anscheins-Laserschwert", ist das nun eine Anscheinswaffe oder, ...