Tchibo Jagdmesser 2006 - taugt das was?

Ich würde es auch nicht unbedingt billig nennen. Gut, vom Preis her ist das schon, aber sicherlich nicht, was die Qualität anbelangt.

Der Stahl ist zwar nicht die Referenzklasse und es gibt eine ganze Liste voller besserer Sorten, aber die kosten dann meist auch mehr und sind eben für härtere Einsatzfälle gedacht, oft genug auch nicht rostfrei.
Er dürfte ziemlich genau zwischen 420er und 440A liegen; das sind eigentlich die beiden am meisten verwendeten Arten für einfache Messerklingen und diese genügen den gewöhnlichen Ansprüchen auch voll und ganz.

Ein Fehlkauf war's sicher nicht, nicht bei dem kleinen Taschengeld, das man aufbringen musste

Gruß,
Dennis

Zitat

Original von defence
Hallo,

hab ich gerade geordert, sieht ganz ordentlich aus für den preis, denke dahinter sitzt ein "großer" hersteller mit ordentlicher qualität.
zudem ist das design schön...
gruß
defence

hast du es schon bekommen. Wie ist deine Meinung dazu. Ich bin leider kein Messerkenner. Mir gefällst und vor allem zu dem Preis.

1.4116 ist eine Werkstoffbezeichnung und 420, 440 eine US-Bezeichnung:

alles sehr verwirrend. 420 und 440 entsprechen jedoch nicht 1.4116 sondern niedrigeren Werkstoffnummern.

1.4116 hat keine US-Vergleichsbezeichnung.

Wer kennt sich da genauer aus.

http://www.wolf-borger-messer.de/metalle.htm

1.4116 dürfte wie hier schon im Forum gesagt etwas besser als 420 sein aber nicht so gut wie 440 sein.

Warum Vergleichsbezeichnungen? Sind doch nur Namen bzw. Kennnummern von genormten Legierungen. Mir zumindest reicht es, wenn ich mir die Zusammensetzung ansehen kann oder besser noch den Stahl selber kenne

Was mich bei alledem wundert ist, dass einige Elemente im Stahl nicht erwähnt werden. So zum Beispiel Silicium, Schwefel, Wolfram und Phosphor.
Besonders Schwefel und Phosphor - die ja eher schädlich als nützlich sind - werden auf ziemlich vielen Seiten totgeschwiegen.

Warum aber Silicium nicht erwähnt wird, kann ich mir nicht erklären.

Gruß,
Dennis

EDIT:
Unter http://www.pizzini.at findet sich übrigends irgendwo eine Liste, die mehr Stahlsorten aufschlüsselt und auch die nicht erwähnten Elemente auflistet.

Schade das es das nicht im Laden gibt. Habe bis jetzt da noch keinen Account. Gibt es da einen Mindestbestellwert?
Zur Werkstoffbezeichnung kann ich nur sagen schaut doch einfach mal ins Tabellenbuch Metall, soweit euch sowas vorliegt. Und mit den DIN Bezeichnungen ist das auch eine Sache wird ja immer mehr auf EN und ISO umgesetzt je nach Aktualität des Tabellenbuches kann es da zu problemen kommen.

schwotte: Leider ist das Messer und der Parker bis heute nicht angekommen, Lieferzeit sind ca. 7 Tage.
Also müsste es bei mir am Dienstag/Mittwoch eintrudeln.

Werde dann Foto´s einstellen.

Zitat

Original von defence
schwotte: Leider ist das Messer und der Parker bis heute nicht angekommen, Lieferzeit sind ca. 7 Tage.
Also müsste es bei mir am Dienstag/Mittwoch eintrudeln.

Werde dann Foto´s einstellen.

bei mir hat es trotz Angabe Lieferzeit 7 Tage gerade 2 Tage gedauert. Aber ich habe nur 2 Messer bestellt.

Ich bin hochzufrieden, aber hinzu kommt, daß ich mich nicht mit Messerqualitäten auskenne. Ich sehe nur den Preis 12.95 und daß Messer und Lederhülle für mich absolut superverarbeitet aussehen. Ich bin gespannt auf deine Meinung.

Sicherlich kann die Qualität keinem Puma Jagdmesser in etwa gleicher Ausführung für ca.120.- €;- wobei zu berücksichtigen ist daß die Puma-Messer keine Hirschhorn-Imitatgriffe haben - entsprechen. Aber irgendwie stimmt das Preis-Leistungs-Verhältnis.

Zitat

Original von HassesFreigang
Danke.

Wenn die "erhabenen Teile" nicht aufgesetzt wären, sondern aus einem Stück gefräst sind, spricht man von einem Integralmesser.

1.4116 ist ein "gewöhnlicher Messerstahl". Es ist in jedem Fall frei von Phosphor und Schwefel (wurde auf der Seite nicht erwähnt) und hat eine relativ gute Legierungszusammensetzung. Er ist dem bekannten 440-A relativ ähnlich. Das heisst im kurzen: Rostträge, härter als 420er Stahl, unflexibel, leicht bruchgefährdet. Alles in allem aber eine gute Wahl für ein einfaches Messer

Gruß,
Dennis

ich hab mir das mit dem Integralmesser mal durch den Kopf gehen lassen.

Für 12.95 kann da selbst ein Chinaproduzent nicht mithalten.

Da wird ja nur wegen der kleinen erhabenen Teile vor dem Griff über eine Länge von 20 cm jede Menge Stahl abgeschliffen das wohl nicht mehr verwendet werden kann.

Deshalb kosten Integralmesser wohl auch eine Stange Geld.

Eigentlich ist es nicht notwendig, denn aufgesetzte Teile halten doch genauso so (optisch auch fast kaum zu sehen).

Zitat

Original von schwotte
Eigentlich ist es nicht notwendig, denn aufgesetzte Teile halten doch genauso so (optisch auch fast kaum zu sehen).

Genau deswegen habe ich mich seit Anfang des Threads ja auch schon gewundert, da es auf dem Werbebild nun einmal wirklich so aussah, als wäre es ein Integralmesser. Dass dieses Verfahren äußerst kostenspielig ist, weiss ich nur zu gut, habe ja ein paar davon in meiner Sammlung und alle davon hatten stolze Preise

Aber du kannst nicht zufällig mal genauer beschreiben, wie die erhabenen Stellen aufgesetzt sind? Falls du ein Foto machen könntest, wäre das natürlich super.

Gruß,
Dennis

Zitat

Original von HassesFreigang

Genau deswegen habe ich mich seit Anfang des Threads ja auch schon gewundert, da es auf dem Werbebild nun einmal wirklich so aussah, als wäre es ein Integralmesser. Dass dieses Verfahren äußerst kostenspielig ist, weiss ich nur zu gut, habe ja ein paar davon in meiner Sammlung und alle davon hatten stolze Preise

Aber du kannst nicht zufällig mal genauer beschreiben, wie die erhabenen Stellen aufgesetzt sind? Falls du ein Foto machen könntest, wäre das natürlich super.

Gruß,
Dennis

wenn man seitlich draufschaut ist garnichts zu sehen.

auch von oben und unten ist fast nichts zu sehen (nur wenn man das Messer hin und herbewegt). wenn man von der Klinge her auf den Griff schaut ist allerdings ein leichter Spalt zu erkennen. Ich denke gut gemacht.

Allerdings muß das doch irgenwie befestigt (verschweißt??) sein?

Wenn ja, supergut verschliffen

.

Wenn das SO ist, gibt es eigentlich nur eine Möglichkeit; so mache ich es bei meinen Messern auch.

Es wird einfach ein Stift durch die noch nicht fertig geschliffenen "erhabenen Elemente" (irgendwie mag ich diese Fourmulierung) und den Flacherl geführt - eine Gewindestange ist natürlich auch möglich. Anschließend werden die überstehenden Teile des Stifts oder der Gewindestange abgetrennt, vermutlich mit einem kleinen Rückstand von 0,5 - 1mm. Dieser wird dann vernietet, also schlicht und einfach flachgeklopft und anschließend abgeschliffen.
Die Flach geschlagenen Enden fügen sich dabei in die Griffteile nahezu mikrometergenau ein und anschließend wird noch einmal poliert.

Sehr viel unauffälliger kann man eigentlich nichts befestigen.

Gruß,
Dennis

genauso sieht es an den erhabenen Stellen aus. Stifte bei Drehung im Licht sichtbar, so wie bei z. Bsp. Stifte gegen Aufbohrung an Trommeln von Weihrauch Arminius Revolvern. Aber wirklich kaum sichtbar.

Aber nicht bei seitlicher Draufsicht sichtbar. Nur von Oben und Unten sichtbar

beim Stöbern nach günstigen messern bin ich auch auf Kotte-Zeller gekommen.

Unter der Rubrik Gebrauchsmesser gibt es auch jede Menge günsitge Messer in der Preisklasse um 20 €.

Falls es jemand interessiert. Hier könnte man sich auch preiswert eine kleine Messersammlung anlegen.

Was DAS angeht, würde ich mal wieder lieber den Kauf des MesserMagazins 4/2006 empfehlen.

Dort gibt es einen zehnseitigen Artikel über hochwertige Messer mit Preisen unter 20€. Und ansonsten lieber in ein Waffengeschäft gehen und sich die Auslage ansehen, da findet man auch oft genug günstige und gute Alternativen zum "Blindkauf" bei KotZe.

Dennis

Zitat

Original von HassesFreigang
Was DAS angeht, würde ich mal wieder lieber den Kauf des MesserMagazins 4/2006 empfehlen.

Dort gibt es einen zehnseitigen Artikel über hochwertige Messer mit Preisen unter 20€. Und ansonsten lieber in ein Waffengeschäft gehen und sich die Auslage ansehen, da findet man auch oft genug günstige und gute Alternativen zum "Blindkauf" bei KotZe.

Dennis

gibts das Heft noch im Handel oder kann mir mal jemand den Test zugänglich machen?

Ist boch im Handel, die nächste Ausgabe kommt erst am 22.09.06 in den Handel. In irgendeinem Kiosk wirst du sicher och fündig.

Messer Magazin 4/2006 August/September
Der Spaß kostet dann 5€, also nicht unbedingt die Welt

Dennis

Zitat

Original von HassesFreigang
Ist boch im Handel, die nächste Ausgabe kommt erst am 22.09.06 in den Handel. In irgendeinem Kiosk wirst du sicher och fündig.

Messer Magazin 4/2006 August/September
Der Spaß kostet dann 5€, also nicht unbedingt die Welt

Dennis

danke ich hatte nur anhand der Nummer 4 gedacht, das wäre die Aprilausgabe. Da schau ich mal morgen gleich nach

Ich kenne den 1.4116 Stahl, da meine WMF "Spitzenklasse" Kochmesser aus 1.4116 sind.
Was soll ich sagen, ich muss sie ständig nachschärfen...
laut Böker hat der Stahl 55-56 °HRC

Bei dem Preis sollte man nicht viel erwarten, allerdings ist er immer noch besser als der berühmte 420er Herbertz Stahl

Bei einem derartigen Stahl kann man auch nicht viel mehr erwarten (wie gesagt, eine Art "Zwischending" zwischen 420 und 440A) und nachschleifen ja sowieso. Ob es so ein Messer zum Alltagswerkzeug schaffen wird, halte ich auch für fraglich, aber bei dem Preis ein gutes Angebot.

Dennis