Hallo,
ich habe von meinem Vater sein altes Luftgewehr bekommen, welches ein Diana 25 DS ist. Ich habe ein Zielfernrohr montiert mit 0-4 Fach Vergrößerung, was auch "größere" Distanzen ermöglicht. Ich habe leider das Gefühl, dass es dem Gewehr an Kraft fehlt, da bei Distanzen jenseits der 30m es annähernd unmöglich scheint ein faustgroßes Ziel zu treffen (mit echten Waffen treffe ich auf diese Distanz noch relativ punktgenau). Ich glaube nicht, dass es daran liegt, dass die Waffe nach links oder rechts verzieht, da ich da ich bis 30m fast keine Abweichung nach links oder rechts habe (aus 20m Entfernung habe ich zum Beispiel ein Röhrchen beim ersten Schuss getroffen, welches so dünn wie mein kleiner Finger ist). Ich habe auf 30m Entfernung testweise auf eine alte Lacksprühdose geschossen, welche jedoch kaum noch eine Delle Aufwies.
Ich hatte mir ein Luftgewehr bedeutend kräftiger vorgestellt und gehofft bis 40m damit schießen zu können (alles andere ist mit einem 4fach Zielfernrohr sonst ziemlich einfach) Sind das normale Leistungswerte, oder ist ein Defizit bei der Feder oder den Dichtungen wahrscheinlich? Wenn ja: Wie setze ich am besten die Instandssetzung um?
Diana 25 DS überholen?
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Hallo!
Ich denke das die Leistung durchaus normal ist! Du darfst nicht vergessen, das die Diana 25 als Jugendgewehr gedacht war! Von Werk aus ist sie "nur" mit 170m/s angegeben!
Wenn man nun noch das Alter berücksichtigt ist auf 30m gesehen die Delle ein gutes Ergebnis!
Falls Du sie aber doch überholen möchtest, schau doch mal hier rein:
Diana Mod.27 Feder wechselnBitte beachte aber, das der Aufbau der Spann und Sicherungsmechanik ein anderer ist!
Viel Grüße
Thorsten
P.s.: Falls benötigt, kann ich aber auch für die S-Modelle noch eine Anleitung Online stellen!
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Welche Diabolos verwendest du?
Je nach Dia kann man große Energieverluste haben.Das 25er sollte die 7,5J grundsätzlich erreichen, das geht durchaus noch auf 40m, aber dafür braucht es eine Matchwaffe, zumindest jedoch ein prellschlagfreies Gewehr ohne große Eigenbewegung beim Schuss.
Allerdings ist das D25 nun ein kleiner Freizeitknicker, der sich beim Schuss bewegt und immer exakt die gleiche Schützenhaltung benötigt.
Aufgelegtes Schießen ist mit Federdruck-LGs auch nicht so einfach möglich.Dann ist da noch die Laufverriegelung, die nicht immer absolut exakt einrasten muss.
Eine gute Laufdichtung wirkt sich etwas auf den genauen Riegelpunkt aus, eine schlechte nicht, dafür sinkt die Geschossenergie und schwankt zudem.Stefan
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Über 30m geht mit einem Knicker noch gut. Auf 50m sollten Faustgroße Ziele auch noch treffbar sein. 7,5J reichen da aus.
Aber ein Diabolotest, betreffend Sorte und Durchmesser ist da schon notwendig.
H&N oder JSB Rundkopf würde ich an deiner Stelle mal Testen.
Wenn es dann noch nicht geht, kann man über eine Überholung nachdenken.
Diana macht das übrigens auch und das sehr Preiswert.Gruß Markus
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Hallo!
Wieso eigentlich 7,5 Joule? Die 25 hat von Werk aus nur 7,0 Joule! Unter Berücksichtigung, das die alte Dame ca. 30 Jahre alt sein dürfte, sind eine Delle auf 30m gut!
Selbst mit einer neuen Feder und Dichtung wird das gute Stück die 7,5 Joule ohne "Tuning" nicht erreichen! Aber die 7 Joule sollten dann auf jeden Fall für relativ sichere Schüsse auf 30m reichen! WENN Lauf und Laufdichtung mitmachen!
Und die Kosten für eine Überholung bei den Dianawerken dürften in etwa den Preis einer 25 DS im gebrauchten Zustand übertreffen! (Feder, Dichtungen, Gleitscheiben, etc. plus Arbeitskosten und Porto) sind locker mal ein Hunderter!
Dann lieber selber machen!
Viele Grüße
Thorsten
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Meine 25er schafft die 7,5J, allerdings wie zu erwarten mit den JSBs.
Stefan
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Mit den JSB schaffen meine 25er (2x D, 1x DS) es auch. Gerade eben so! Mit RWS Basic und Meisterkugeln immer so um die 7 bis 7,1! Aber alle Dichtungen und Federn neu!
Die Standard 25er nur 6,8 Joule! Warum auch immer!
Aber auch eine 25er mit neuen Dichtungen und Match Diabolos wird schon Aufgrund ihrer Konstruktion(Größe, Lauflänge, usw.) keine Präzisionsmaschine werden.
Und da sind 30 oder mehr Meter schon grenzwertig! Wenn man nicht gerade auf Literflaschen oder 17cm Scheiben schießt!
Trotz allem ist die 25D und erst Recht die 25DS ein sehr schönes und zuverlässiges LG! Mit einer meiner Lieblings LG´s!
Deshalb hab ich auch schon 4 davon! Mir fehlt nur noch die Kurvenvisier Variante!
Viele Grüße
Thorsten
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Ich war bis es jetzt zu dunkel wurde nocheinmal mit dem guten Stück an der frischen Luft (herrliches Wetter
). Nach ein paar mal schießen ist mir aufgefallen, dass es leicht nach links schießt. Nach einen "Tick" am Zielfernrohr treffe ich nun auf große Distanz bedeutend besser (und auch ein wenig auf kurze Distanz, was mich inzwischen weniger an meiner "am Abzug ziehen" Kunst zweifeln lässt, da das Röhrchen nun in der Mitte und nicht am Rand getroffen wird). Während die Höheneinstellung weiterhin annähernd unmöglich scheint.
Wenn ich genügend Diabolos/Versuche investiere treffe ich auch auf große Distanz, da das "Drüberhalten" Glücksspiel ist. Auf 40m brauchte ich etwa 3 Versuche, auf 60m waren es um die 20-30. Geschossen habe ich wieder auf die Lackdose.Ich vermute für die genutzten Diabolos werden mich die meisten hier direkt Lynchen. Ich nutze derzeit ein paar ganz einfache Umarex Diabolos mit stumpfen Kopf. Ich vermute hier gibt es bedeutend bessere Munition. Was empfehlt ihr für ein DS 25? Ich habe öfter von den JSB gelesen. Meint ihr die: http://www.amazon.de/Rundkopf-Diabo…rds=jsb+diabolo
Bevor ich jetzt das Gewehr auseinanderbaue möchte ich fragen, ob ihr eine Idee habt wie ich die Leistung überprüfen kann. Ein Chronometer habe ich leider nicht zur Verfügung. Von Tuning möchte ich die Finger lassen. Es sei denn dieß ist wirklich komplikationsfrei mit dem Gesetz vereinbar.
Weshalb kann man ein Luftgewehr nicht auflegen? Wegen des Rucks durch die Feder?
Ich denke eine gleichbleibende Haltung ist bei mir kein Problem. Ich bin relativ aktiv im Tontaubenschießen und meine Schusshaltung wurde von (auch ziemlich pingeligen Schusslehrern) öfter mal gelobt
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Hallo!
Ich würde diese hier:
http://www.waffencenter-gotha.de/shop/Diabolo-K…-Stk::3432.html
oder diese:
http://www.waffencenter-gotha.de/shop/Diabolo-K…-Stk::3431.html
nehmen!
Damit kommen meine Dianas am besten klar!
Oder du bestellst ein Probepack!
Viele Grüße
Thorsten
Edit:
Zur Leistung: Wenn deine Diana auf 5m ein 0,7mm Alublech (das billige vom Baumarkt 20x 50cm) mit Flachköpfen durchschlägt, ist sie sehr gut ! Meine 25DS schafft das mit knapp 7,5 Joule!
Wenns ne tiefe Delle gibt, ist auch noch gut. Bei flacher Delle mau!Sind grob ermittelte Werte, die ich mit nem Combro nachmessen konnte! Da es aber verschiedene Alusorten gibt, ist das relativ!
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Moin!
Das Kopfmaß mit welchem deine 25er am besten läuft, musst Du selbst rausfinden! Da ist JEDES Gewehr anders.
Jeder Lauf hat minimale Fertigungstoleranzen und einen unterschiedlichen Abnutzungsgrad!
Da kann man nie im Voraus sagen was passt! Meine Diana 75 läuft am besten mit dem JSB Exact 4,53mm, meine Diana 60 und 27, 25, am besten mit den Match 4,50mm.Am besten wäre wirklich ein Testpack, Es gibt Testpacks mit verschiedenen Kopfmaßen und welche mit verschiedenen Sorten. Musst halt suchen!
Teile hole ich meist hier:
http://www.waffencenter-gotha.de/shop/Ersatztei…48_265_376.htmlErneuert habe ich die komplette Kolbendichtung, die Laufdichtung und die Kolbenfeder! Bei Bedarf (wenn platt gedrückt) auch die Gleitscheiben!
Alles was im Systeminneren der 25D-S ist, ist identisch mit den Teilen der 25 (NUR Feder und Dichtung) und 25D! Anders ist nur der Spannhebel, die Systemhülse (andere Schraubenaufnahme) und der ganze Sicherungsmechanismus!
Ich kann Dir ja heute Nachmittag mal ein paar Bilder der unterschiedlichen Systeme mailen, bzw. hier posten! Der innere Aufbau ist identisch mit der 27er!
Viele Grüße
Thorsten
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Hallo!
Sieht doch gut aus das Testpack. Wird schon was passendes dabei sein!
Also ich würde da nix bauen. Lieber so schiessen, wie du es immer tust! Es nützt Dir nix, wenn Dein Gewehr eingespannt ne Präzisionsmaschine ist, aber die gleiche Muni beim normalen schiessen (aufgelegt, liegend, wie auch immer) Rausreißer produziert!
Du musst schließlich ein Gefühl für die Dias entwickeln/bekommen!
Für den Fall, das was stecken bleibt solltest du einen Schweißdraht o.ä. verwenden. Wenn der Diabolo nämlich kurz vor der Mündung steht und Du nochmal schießt, kommt dies einem Leerschuss gleich. Das sollte man vermeiden!
Ich poste die Bilder nachher hier mal. Kann vielleicht der eine oder andere auch gebrauchen!
Viele Grüße
Thorsten
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So!
Hier mal die Systeme 25D / 27 und 25D-S / 27-S im Vergleich!
Zur Demontage erst die Federn lösen, dann die Mutter mit einem 10 Schlüssel abdrehen, danach die Bleche abnehmen. Erst dann kann man den Spannhebel entnehmen!
Weitere Demontage wie in der oben verlinkten Anleitung! Die Fotos zeigen 2 27er Systeme. 25D/27 und 25D-S/27/S sind abgesehen von der Größe identisch!
Wie man auf den Bildern sehen kann, bin ich ein Fettischist.
Da muss ich auch noch mal bei!
Viele Grüße
Thorsten
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Wie man auf den Bildern sehen kann, bin ich ein Fettischist.
In der Tat
Welches Fett verwendest Du?
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Hallo!
Für das System und den Kolben verwende ich einen Hauch Walther LGV Kolbenfett. Aber für ein ganzes bisschen!
Für die Feder, Gelenke und anderen beweglichen Teile ganz normales Mehrzweckfett. Die 27-S auch den Bildern stammt noch aus der Zeit, wo ich dachte: Viel hilft viel!
Mittlerweile bin ich schlauer und reduziere die Dosierungen auf ein Minimum! Hab ich doch gemerkt, das Fett auch gerne mal von der Feder in den Kompressionsraum "flutscht"!
Und zu viel Fett bremst auch so schön!
Viele Grüße
Thorsten
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Und zu viel Fett bremst auch so schön!
Ja, das habe ich auch schon herausfinden müssen
Ansonsten schmiere ich aber ähnlich wie Du nicht wirklich minimalistisch, also sanftes vor sich hin stinken beim Schießen ist bei meinen LG gegeben
Von diesem enorm sparsamen Abschmieren halte ich persönlich mittlerweile nicht mehr so viel. Leicht und kontrolliert muß es schon dieseln.Ist das Walther LGV Kolbenfett eigentlich schwarz / grau oder relativ hell?
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Moin!
Das LGV Fett ist irgendwas zw. tiefschwarz und dunkel Graphit! Und stinkt auch beim Schuss schön!
Ich habe festgestellt, das meine Luftis am besten laufen, wenn die Dichtung leicht Motorölig ist und dann einen Hauch LGV Fett bekommt! Der leichte Film den ich an die Systeminnenwand schmiere wird beim Kolben einsetzen ja eh nach vorne geschoben. Dadurch hat man da dann genug Fett für leichtes dieseln!
Und das Zeug scheint "kontrollierter" zu verbrennen als Mehrzweckfett! Wenns bloß nicht so teuer wär!
Viele Grüße
Thorsten
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Hi, Ich weiß nicht ob ich hier richtig bin mit meinem Thema oder etwas ganz neues öffnen soll( weiß nicht wie das geht) aber habe hier grad einiges von Dianas , Dichtungen wechseln und vom dieseln gelesen da dacht ich mir ich stell mein Teil auch hier rein. Ich habe vor einigen Tagen mein Diana 27 mit neuen Dichtungen usw. ausgestattet. (Danke dir nochmal Thorsten für deine Hilfe)! Hab erst einige Wochen ein Luftgewehr davor nur CO2 Pistolen, also das Phänomen dieseln war mir neu. Ja nach dem Wechsel hab ich meine Diana 27 gleich getestet, auf der Scheibe war es ganz gut . Währenddessen kam es teilweise zum Dieseln, teilweise sogar so stark das es vorne Feuer rausgehauen hat und es roch als wenn ich meinen Actros im Wohnzimmer gestartet hätte, auch der Qualm war enorm ( riecht aber irgendwie gut).Ich holte Rat bei LuPi Luke und ich zerlegte das gute Mädel nochmal und nahm etwas von den zuvielen Fett raus das meine neue Dichtungen nicht verbrennen. Danach ging das testen weiter und da meine Scheibenergebnisse gut waren dacht ich teste doch mal meine Munition, also hab ich auf den Deckel meiner Sitz-Cola dose geschossen ( Frau hat gemault als Sie es sah
) Da stellte ich fest das keine meiner Geschosse das Blech ca. 0,5mm auf 6 Meter durchdrang. Ich schoss Geco Dias,mit Gamo Bleikugeln, Walther-Cooper Impact Spitzköppe, HN Barracudas Rundköppe, JSB Field Target, Walther verkupferte Präz.Kugeln und zu guter Letzt mit Stahl BB. Alle machten eine mehr oder weniger tiefe Beule aber durch ging keiner vorerst. Ich nahm nochmal einen Geco Dia also den weichsten von allen und knallte auf das Blech, es knallte wirklich, als sich der Qualm verzog schaute ich auf das Blech und wunderte mich nicht schlecht , ein mindestens doppelt so großes Loch wie der Dia groß ist war darin. Jetzt würde mich natürlich interessieren wie das zustande kam, dass Material war an der Stelle nicht geschwächt oder so, ich kann mir es nur so erklären das beim Schuß das Fett entzündete und durch ne Art Explosion das Projektil zusätzlich beschleunigt wurde. Es wäre nett wenn mir jemand erklären kann was da vor sich ging und ob jemand auch schon so was passiert ist!! Auch warum das Loch so groß ist im Vergleich zum Projektil? Auf dem 1. Bild sieht man die dellen in dem Blech( weiß jemand aus was für ein Material die Dose ist? Magnet bleibt stark dran hängen? auf dem 2. Bild ist der erste Schuß mit dem Geco der nicht durchging und daneben der Durchschuß ! einen schönen Abend noch Grüße -
und zu guter Letzt mit Stahl BB
BITTE!! Nie Stahl BB verschießen!! Damit ruinierst Du den Lauf bzw. die Züge!Und, Hallo Ralfmann!!
Freut mich, das Deine 27er jetzt läuft! Den Effekt mit dem plötzlichen Dieseleffekt hatte ich auch schon. Irgendwann beim spannen und schießen flutscht ein wenig Fett von der Feder in den Kompressionsraum. Dann ist dann das klein bisschen zu viel und es gibt den Überraschungsknall! Kommt am Anfang mal vor, wird aber weniger.
Zu dem Diabolo. Selbiges ist mir auch passiert. Ich vermute: Der Dia schlägt auf, verformt sich (wird breit) und hat trotz Verformung noch genug Energie das Blech zu durchschlagen!
Und 0,5mm Blech auf 6m ist schon heftig. Normalerweise schafft ein 7,5 Joule Gewehr eine dicke Delle in 0,5mm Alu auf 5m. Was Du da hast ist aber Stahlblech!!
Viele Grüße
Thorsten