Ein paar Fragen

Zitat

Original von telum
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Im Schießkeller verschieße ich mit der S&W .357 Magnum hauptsächlich .38 Special, weil die .357er bei mehreren Schüssen nicht mehr unbedingt angenehm ist.
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Wo Magnum drauf steht, gehört auch Magnum rein.
Einfach 2 mal pro Woche 100 Schuß machen, so hab ich auch angefangen.
(S&W 686 mit Fiochi)

Zitat

Original von telum
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Ein Bekannter nimmt nächstes Mal eine S&W Kaliber .44 Magnum mit.
Ich habe das Kaliber nie geschossen, möchte aber einmal schauen wie ich treffe. Da ich schon den heftigen Rückstoß der .357 Magnum kenne und dieses Kaliber kleiner ist als .44 Magnum, habe ich schon ein bisschen Respekt. Sogar der Besitzer möchte sie nur mit Gummigriff schießen (wegen Schwielen an den Händen).
Hat jemand von euch schon beide Kaliber geschossen?
Wie groß ist der Unterschied zwischen .357 Magnum und .44 Magnum in Bezug auf Rückstoß und Knall?
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Was seit ihr für merkwürdige Schützen, vielleicht wäre KK für euch besser?

Von Fabrikmunition ausgehend, die .44er kommt knackiger und ist lauter.
Einfach ausprobieren und nicht vorher schon Angst haben.

Zitat

Original von telum
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Ein Freund möchte in den Waffenpass, eine Kurzwaffe zur Selbstverteidigung nehmen (hat ein riesen Grundstück mit Haus und die Gegend ist nicht besonders sicher).
Er will eine Glock im Kaliber .45 ACP
Ich habe ihm zu einer Glock 17 geraten, alleine schon wegen der hohen Magazinkapazität und so zum Schießen ist sie auch billiger (denke schon, dass er damit auch im Schießkeller schießen will). Er weiß jetzt nicht so recht.
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Ich habe die Glock 17, der Nachteil bei SV ist, daß die Murmel durchgeht und man noch 2 Unschuldige damit erwischen könnte.
Etwas Abhilfe schaffen da HP-Geschosse.
Bei der schlappen .45er ist das Risiko nicht so hoch.

Würde ich eine Glock zur SV kaufen, dann in .40.

Moin, würde dir aber wenn deine Kaliberauswahl auf .40 S&W fällt von einer Glock abraten. Sie hat in dem Kaliber einen sogenannten unsuported Chamber. Heisst im Klartext das die Patrone nicht vollständig im Lage verschwindet sondern ein kleiner Teil der Hülse nicht durch das Patronenlager geschützt wird.
Ich persönlich trage als Fangschusswaffe die Walther P99 in .40 S&W hat zwar nicht die Magazinkapazität der Glock. Aber ist mir sicherer da die Hülse komplett vom Patronenlager umschlossen wird. Und da ich widerlade kann ich die Hülsen auch nochmal benutzen bei der Glock wird in .40 S&W eher davon abgeraten die nochmal zu laden. Also qual der Wahl gg
gruss
Andreas

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Original von telum
Im Schießkeller verschieße ich mit der S&W .357 Magnum hauptsächlich .38 Special, weil die .357er bei mehreren Schüssen nicht mehr unbedingt angenehm ist.
Gruß

So machen es die meisten Sportschützen, sofern nicht Mindestimpulse eingehalten werden müssen. Zum Papierlochen reicht das völlig, die Waffe verschleißt weniger und es macht nicht soviel Aua in der Hand.

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Original von telum
Eine Bekannte hatte eine Walther TPH 6,35mm mit (wusste gar nicht, dass es die in .22 l.r. auch gibt). Also habe ich mal mit der 6,35mm geschossen und ich habe, glaube ich, einmal den Fünferring getroffen, alle anderen gingen in den Sand.
Die Waffe ist vom Büchsenmacher überprüft worden, alles in Ordnung. Kennt jemand von euch diese Waffe? Lag es da an mir oder weil die Distanz zu groß war? Verstehe das nicht ganz, weil ich mit der .38er Special auch nicht so mies treffe. Die Besitzerin der Waffe hat gar nichts auf 25m getroffen.
Gruß

Auch normal. Ich habe eine PPK in 7,65 und zwei andere Taschenpistolen in 6,35 mm. Alle haben eines gemein: Nur rudimentäre Visierung und brettharten Abzug aus Sicherheitsgründen. Damit ist präzises Schießen fast unmöglich und setzt sehr viel Übung voraus. Man darf auch nicht vergessen, dass das reine (frühe) Selbstverteidigungspistolen sind. Sie sind nicht zum Scheibenschießen gedacht, sondern eher auf kurzer Distanz einsetzbar.
Ich treffe mit den Dingern auf sportlichen Distanzen auch nichts.

Zitat

Original von telum
Ein Bekannter nimmt nächstes Mal eine S&W Kaliber .44 Magnum mit.
Ich habe das Kaliber nie geschossen, möchte aber einmal schauen wie ich treffe. Da ich schon den heftigen Rückstoß der .357 Magnum kenne und dieses Kaliber kleiner ist als .44 Magnum, habe ich schon ein bisschen Respekt. Sogar der Besitzer möchte sie nur mit Gummigriff schießen (wegen Schwielen an den Händen).
Hat jemand von euch schon beide Kaliber geschossen?
Wie groß ist der Unterschied zwischen .357 Magnum und .44 Magnum in Bezug auf Rückstoß und Knall?
Gruß

Kommt noch auf die Lauflänge und die Gewichtsverteilung an, aber die 44'er hat theoretisch 50 % mehr Leistung und liegt mit langen läufen bei strammen 1500 Joule. Mit stramm geladener Munition keilt sie schon ganz ordentlich. Ich habe beide Kaliber und auf einer Vereinsmeisterschaft habe ich mir eine Blase am Handspann geschossen, weil ich Dussel es versäumt habe, mir vorher sanfte Munition zu drücken. So hatte ich ausgerechnet nur noch die bekannt harte Fiocci zur Verfügung. Nun trage ich Handschuhe, wenn ich den Prügel schieße.

Zitat

Original von telum
Es gibt ja auch .50 AE, aber die dürften nur Wahnsinnige schießen
Gruß

Die 50AE ist eine Pistolenpatrone, vornehmlich für die DE. Wenn wir bei Revolver bleiben, vergleiche lieber mit der 500 S&W. Ich habe sie einmal geschossen, aber da ist die Spaßgrenze bei weitem überschritten. Über 3000 Joule tun einfach nur mächtig weh in der Hand. Muss ich nicht wieder haben.

Wenn ihr schon bei solchen Riesenkalibern angelangt seid, nicht vergessen die .45-70 im Revolver.

Obba Gerrit

Mal was anderes. KK Läufe sind ja kaum auszuschießen, aber wie sieht es mit einer 9mm Kurzwaffe oder einem Revolver in .357 Mag aus. Kann man da eine Lebensdauer über den Daumen gepeilt nennen?(Durchschnittswerte)
Bei einem Revolver kann man ja nicht so einfach den Lauf austauschen wenn er verschlissen ist

.44 Magnum hab ich auch einmal geschossen. Das finde ich persönlich schon zuviel. Ist zwar nicht schlimm aber auf die Dauer wär das nichts für mich. Die Desert Eagle in .50AE hat eher einen schiebenden Rückstoß bzw Hochschlag. Da nimmt auch die Masse des Verschlusses den Rückstoß ein bisschen raus.
Bei nem Revolver geht alles schonungslos in die Handgelenke.

Zitat

Original von Hundefänger
Mal was anderes. KK Läufe sind ja kaum auszuschießen, aber wie sieht es mit einer 9mm Kurzwaffe oder einem Revolver in .357 Mag aus. Kann man da eine Lebensdauer über den Daumen gepeilt nennen?

Nein, kann man nicht. Laufverschleiß macht sich in zunehmend schlechterer Präzision bemerkbar. Das ist ja ein gleitender Prozess. So kann bei einer Matchwaffe die "Anspruchsgrenze" bei vielleicht 30.000 Schuss erreicht sein, bei einer Gebrauchswaffe erst bei 100.000 Schuss oder so ähnlich.
Bei einer guten ) Para sollten 30 - 50.000 Schuss problemlos machbar sein.

Zitat

Original von Hundefänger
(Durchschnittswerte)
Bei einem Revolver kann man ja nicht so einfach den Lauf austauschen wenn er verschlissen ist

Doch sicher, die sind normalerweise eingeschraubt. Ist aber BüMa-Arbeit, weil darüber auch der Trommelspalt eingestellt wird.

Bei den dicken Kalibern sollte man den Patronenpreis nicht vergessen. Wer wiederladen kann, hat es besser. Dann reduziert sich der Preis erheblich.
Dennoch sind die dicken Kaliber nichts für das wöchentliche Volltraining.
Die Packung 44 Mag kostet mittlerweile auch schon rd. 24 €. Das ballert man ja nicht Packungsweise jede Woche weg.

Zitat

Original von Anyvja
Moin, würde dir aber wenn deine Kaliberauswahl auf .40 S&W fällt von einer Glock abraten. Sie hat in dem Kaliber einen sogenannten unsuported Chamber. Heisst im Klartext das die Patrone nicht vollständig im Lage verschwindet sondern ein kleiner Teil der Hülse nicht durch das Patronenlager geschützt wird.
Ich persönlich trage als Fangschusswaffe die Walther P99 in .40 S&W hat zwar nicht die Magazinkapazität der Glock. Aber ist mir sicherer da die Hülse komplett vom Patronenlager umschlossen wird. Und da ich widerlade kann ich die Hülsen auch nochmal benutzen bei der Glock wird in .40 S&W eher davon abgeraten die nochmal zu laden. Also qual der Wahl gg
gruss
Andreas

Ich habe ne 40er Glock für IPSC Open, und lade mit meiner Dillon nen Haufen schuss wieder, bin voll zufriedn, einfach ein Tolles Kalieber!

Aber wird ansichtssache sein....

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Der soll nicht so hart sein. Die .30 Carbine erreicht aus einer Langwaffe gute 1200 Joule, aus einer Kurzwaffe dürfte sie noch nicht mal das Niveau einer 357 Mag erreichen.

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Ja, ja, ist schon in Ordnung.

Habe nen Revo im .30 Carbine - Viel Krach, kein Rückstoß (um es in 4 Worte zu fassen).
Interessant wird es erst bei .454 Casull ohne Mündungsbremse

Gruß Georg

Genau, Promo. Ich lese gerade alte Visierhefte und da war mal ein Test über den Raging Bull in .30 Carbine. Genau ähnliche Worte habe ich da noch in Erinnerung.
Ist halt ein Exot den man lieben muss.

Zitat

Du hast zwar recht das die patrone ordentlich an Leistung verliert, aber die .30 carbine ist meiner Meinung ne Spur stärker als die 357er (wenn auch nicht viel).

Jeder empfindet das wohl etwas anders, aber die Daten (und meine persönliche Erfahrung) sagen was anderes,
die .30 Carbine hat min. 300 Joule weniger als die .357er.

Ich empfehle immer für die unerschrockenen (zum erschrecken ) einen 500er S&W mit 8 Zoll Lauf
(das hinterlässt bleibenden Eindruck ).

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glockat ja das denke ich auch das das sehr am jeweiligen Schützen liegt mir liegt der Abzug der Glock auch nicht, desweiteren schiesse ich mit der Kurzwaffe nur wie gesagt als Fangschusswaffe oder zum spass auf dem Schiessstand. Ich habe in der Beziehung keine sportlichen ambitionen. Und wenn du in der ISPC open schiesst und widerlädst, dann weisst du, das du mehr als drei widerladezyklen für Hülsen aus der Glock in .40 S&W nicht empfohlen wird stand letztens erst wider in einer Ausgabe von Visier oder Caliber genau weiss ich das nicht mehr. Aber da stand ganz klar drin das man nur dickwandige Hülsen, und die nicht mehr als dreimal widerladen soll. Da es sonst zu Hülsenreissern kommen kann und auch nur moderate Ladungen empfohlen werden. Ich persönlich favorisiere eben die Walther P99 in .40S&W und habe bisher nur gute erfahrungen gemacht. Auch was die Präzision angeht kann sie sich sehen lassen. Aber wie gesagt das ist die Gretchenfrage die jeder anders beantworten kann letztenendes ist es der Schütze der entscheidet und die Waffe beurteilt. Und da jeder mensch ein unikat ist (zum Glück) empfindet jeder anders.
Gruss
Andreas