Was bedeutet 4mmM20

hmm verdammt lang ?

wenn man zu .22 lfb auch 5,6 x 16 mm R sagen kann

Find die KK Mumpeln nicht sonderlich lang.

4mm Geschossdurchmesser, M20 nach der Einführung im Jahr 1920. Das Kaliber war im militärischen Bereich damals ein billiges Trainingskaliber. Es hat auch nicht mehr als 7,5J da es nur von der Zündladung angetrieben wird, eine zusätzliche Treibladung gibts nicht. Ist eine Zentralfeuerpatrone. Gab für K98, P08 usw. damals Einsätze zum Trainieren für Militär und Polizei. Und für viele Pistolen gabs damals Einsätze um damit diese sog. Zimmerstutzenpatronen zu verschießen. Gabs auch für Walther PP und PPK.

Zitat

um damit diese sog. Zimmerstutzenpatronen zu verschießen.

Eigentlich ist "die Zimmerstutzenpatrone" eine 4mmR benannt nach der DSB-Disziplin 4mm Zimmerstutzen (15m).

Wie jetzt? Das Projektil wird durch keine Zündladung aus dem Lauf getrieben, sondern nur durch den den Druck des Zündhütchens!?!

Gruß
andy

Ja.

Und das reicht für 7,5J völlig aus.

Stefan

Bei 6mm Flobert hat man auch nur die reine Zündmasse, Zündhütchen gibts bei Randzündern ja nicht, um dem Geschoss eine Energie von ca. 30J zu erteilen. Auch ohne zusätzliche Treibladung.

Zitat

Original von HWJunkie
Und das reicht für 7,5J völlig aus.

Ja, das sieht man ja auch bei den Vorderladern die nur mit Zündhütchen betrieben werden...

Aber ich konnte deine Antwort grad kaum glauben...
Man braucht eine WBK und ein Bedürfnis, für eine Waffe die konstant unter 7,5 Joule schießt und nur Zündhütchen verwendet?!?

Armes Deutschland...

Das war früher anders, und dann wurde am Gesetz getüftelt und auf ein Mal wurden aus den 7,5J nur noch 7,5J aus Waffen deren Antrieb durch kalte Gase erfolgt....damit brauchst du dann eine Sachkunde, eine WBK, einen Tresor usw. Der einzige Vorteil ist, dass man die Waffen noch zuhause schießen darf und man kein Bedürfnis benötigt....und da sind sie ja auch schon am sägen wie man sieht....

Zitat

Original von aandykf
Man braucht eine WBK und ein Bedürfnis, für eine Waffe die konstant unter 7,5 Joule schießt und nur Zündhütchen verwendet?!?

Bedürfniss ist nur bei Originalumbauten erforderlich , bei Waffen die im 4mm Kaliber hergestellt sind, ist "nur" eine WBK notwendig.

Zitat

Armes Deutschland...

Stimmt!

Habe mal hier irgendwo gelesen, daß die 4mmR stärker sein soll als die 4mmM20 und die 4mmR-Waffen mit "F" deshalb die Entlastungsbohrungen hätten um unter 7,5 Joule zu kommen.

Wie kommt dieser Stärkenunterschied zustande? Mehr Zündmasse, stärkeres Zündhütchen?

Zitat

Mehr Zündmasse, stärkeres Zündhütchen?

Genau das, die 4mmR haben mehr Zündmasse sie kommen auf ca. 30 Joule, wenn sie z.b. aus einem "echten" Zimmerstutzen (DSB-Disziplin) verschossen werden.
Übrigens diese Zimmerstutzen gibt es nicht ohne Bedürfnis-Bestätigung die haben keine Entlastungsbohrung und schießen mit voller Leistung auf den vorgeschrieben 15m (das ist übrigens die einzige 4mm Disziplin).

EDIT: Hier gibt es noch ein paar Infos im Lexikon:
Lexikon 4mm

Zitat

Original von Windbeutel
Habe mal hier irgendwo gelesen, daß die 4mmR stärker sein soll als die 4mmM20 und die 4mmR-Waffen mit "F" deshalb die Entlastungsbohrungen hätten um unter 7,5 Joule zu kommen.

Wie kommt dieser Stärkenunterschied zustande? Mehr Zündmasse, stärkeres Zündhütchen?

Die Zündmasse ist bei 4mm Randzünder höher, da sie zum Antrieb des Geschosses vorgesehen ist.
Die Waffen in 4mmR können aus einem Gewehr bis zu 30 Joule erreichen.

Die 4mmM20 ist aber nur ein verlängertes Zündhütchen , das lediglich Energie zum Zünden der Treibladung erzeugt.
Die Energie kann keinesfalls die 7,5 Joule erreichen bzw. überschreiten.
Deshalb haben 4mmM20 Waffen auch keine Gasentlastungsbohrungen.

Wie präzise ist eigentlich 4mm M20 aus einer Kurzwaffe verglichen mit dem 4,5mm Diabolo einer handelsüblichen Luft- bzw. CO2-Pistole? Lohnt sich eine Umstellung auf 4mm M20, wenn man sportlich schießen will? (Mal unabhängig davon, ob Disziplinen für dieses Kaliber existieren...)

Zitat

Wie präzise ist eigentlich 4mm M20 aus einer Kurzwaffe verglichen mit dem 4,5mm Diabolo einer handelsüblichen Luft- bzw. CO2-Pistole?

Das kommt auf die Waffe an, es gibt sehr präzise Waffen die es locker mit den von dir genannten Waffen aufnehmen können.

Was ist mit der Eigenballistik? Wenn 4mm M20 bloß eine Rundkugel verschießt, dürfte deren Flugbahn nicht ganz so gerade ausfallen wie bei einem aerodynamisch günstiger geformten Geschoß (trozt vergleichbarer E0/V0).

Da 4mmM20 Bleikugeln sind die aus gezogenen Läufen verschossen werden, können sie ziemlich präzise sein (das kommt natürlich auf die Waffe an).
VL Pistolen/Gewehre benutzen auch Rundkugeln und können doch sehr präzise sein.
Und ob ein Diabolo nun ein "aerodynamisch günstiger" Flugkörper ist wage ich zu bezweifeln (da gibt es doch bessere Formen).