Armbrüste tunen

Nicht, dass ich wüsste...

Die ganzen Qualitätsarmbrüste schöpfen ihre Grenzen bereits aus.
Kürzere Sehnen würden allenfalls das Material stärker belasten, ohne ein
Plus an Leistung zu bekommen. Damit würde sich nur die Haltbarkeit der
Sehne senken, weiter nichts. Andere Rollen wären theoretisch möglich, aber
würden die Leistung bei optimierten Rollen kaum heben können und ganz
nebenbei sind diese beiden Veränderungen ohne Bogenpresse nicht
durchführbar.

Wurfarme ändern bringt auch nichts, oder was soll das bei einem Powershooter
noch groß verändern? Und am Schloss kann man auch nicht viel machen, außer
vielleicht einen anderen Abzug nehmen (TenPoint bietet da was an). Armbrüste
sind keine Softairs, sondern durchgehend Qualität an den Leistungsgrenzen
für das jeweilige Modell (jedenfalls bei den guten Armbrüsten). Wenn man da
etwas verbessern könnte, würden es die Hersteller schon serienmäßig machen,
denke ich.

Es bleiben also nur Pflege und Fette

Gruß,
Dennis

Hallo,

m. E. ist jedes Tuning an Hochleistungsarmbrüsten nicht zu empfehlen.

Gerade die Modelle von Great Lakes haben doch so schon Energie im Überfluß, mehr als für Sportschießen, auch weite Schüsse nötig ist.

Und wie Du schon selbst angedeutet hast: Tuning ist die Erhöhung der Leistung auf Kosten von Lebensdauer, Sicherheit und jeglicher Reklamationsansprüche.

viele Grüße

Andreas

Naja, soweit ich weiss soll es in den USA sogar einen professionellen Tuner von Excalibur-Xbows geben.

Der hat irgendwie die Pfeilschiene verlängert, wohl eine komplett neue Armbrust aus Excal-Teilen.

Excal warnt auch eindringlich davor.

So wie die Frage gestellt wurde, möchte ich mri aber mal ne Gegenfrage erlauben:

Haste schon mal mit einer Great Lakes geschossen

Also, mir fraut vor sehr wenig - aber, mein Lieber, das klappert es doch schon ganz schön im Gebüsch, oder ?!

Was mich betrifft, habe ich vor einiger Zeit etwas getunt, für das ich einen eigenen Fred aufmache ... MOMENT

Hallo,

> gerade great lakes hat in der entwicklung einen mann sitzen und ich lege
> meine hand ins feuer, dass von forschung im engeren sinne nicht die rede
> sein kann. vielmehr entstehen solche nischenprodukte im try and error
> verfahren..mehr ist da nicht dahinter, ich halte jede wette!

Ja, in der Tat ist da nur ein Mann die treibende Kraft, aber hinter dem stehen über 5 Jahrzente Erfahrung bei Darton Archery.

Konstruktion und Qualität zeigen schon, daß hier solide Ingenieursarbeit geleistet wird. Die Produkte sind modular, und unterscheiden sich nur im Auszug, Wurfarmblock und Rollen. Bei der Impact erkennt man beispielsweise an der fast halbkreisförmigen Biegelinie und dem großen Auszug, daß man hier durchaus auf ein Optimum aus Leistung und Haltbarkeit hingearbeitet hat. Die Stinger und Fireforce sind im Grunde gleich, nur etwas entschärft und bringen dafür eine gutmütigere Schußcharakteristik mit. Natürlich kann man zumindest die "kleineren" Modelle noch aufrüsten, aber eine neue Leistungsklasse wird man nur mit einer anderen Konstruktion erreichen. Wie die aussehen können, und welche Neuerungen in den nächsten Jahren noch zu erwarten sind, zeigen ja aktuelle Spitzenmodelle bei den Compoundbögen.

Die Frage ist einfach: Was willst Du an Deiner Great Lakes konkret noch verbessern?

viele Grüße

Andreas

Hallo,

weniger Drop und weniger Prellschlag widersprechen sich leider.

Zur Kompensation kannst Du die Vorneigung der Zielfernrohrschiene durch ein bis zwei Unterlegscheiben an der hinteren Schraube erhöhen.

Zur Minimierung des Prellschlags kannst Du Dir einen Dämpfer oder eine Spinne mit Stabilisatoren dranbauen.

Damit ist natürlich das Thema leichter auch gegessen, aber mehr Masse kann man dafür meist auch ruhiger halten.

Etwas leiser geht es mit Dämpfern an Sehnen, Pfeilniederhalter und Wurfarmen. Geeignete Produkte haben wir hier schonmal diskutiert.

Schrauben: Ja, sie sind nicht rostfrei, aber darum halten sie auch. Nirostaschrauben werden sich wegen des Prellschlages immer lockern. Das ist nicht nur bei Great Lakes so. --- Abhilfe schafft m. E. nur gute Pflege und ein wenig WD-40 an den Schrauben und im Schloß. --- Alternative Schrauben zu finden dürfte sehr schwer werde, denn kauf' hier mal Zollschrauben

Welche Zieleinrichtung benutzt Du denn, und welches Problem gibt es damit?

Wie groß ist denn der Streukreis, und auf welche Entfernung?

An welche moderne Konstruktion für Pfeilniederhalter hast Du denn gedacht?

Die Rollenlager kenne ich von TenPoint u. a. Herstellern auch. --- Was gefällt Dir den daran nicht?

Die Sicherungen sind m. W. bei Great Lakes seitenvertauschbar wie es bei TenPoint auch ist. --- Einfach mal beim Lieferanten nachfragen.

viele Grüße

Andreas

Hallo Lopi!

Dir kann geholfen werden. Es gibt sogar getunte Great Lakes zu kaufen!!!
Zum Beispiel: Die getunte "Fireforce 2006" wird von Wolfszeit und AIA unter dem Namen Exocet200 angeboten.
Und in der Tat, die von dir als verbesserungswürdig beschriebenen Eigenschaften sind grundlegend besser als beim Original. Auch das Aussehen hat sich durch die Tuningmaßnahmen etwas geändert.

Beste Grüße

Thomas

Zitat

Original von btbwde
(...) Auch das Aussehen hat sich durch die Tuningmaßnahmen etwas geändert.

Aber nein, dass stimmt schon. Warum sollten die Qualitätsfirmen nicht so viel
an Leistung aus den Armbrüsten herausholen, wie es möglich ist? Immerhin
gibt es eine harte Konkurrenz (Ich denke da jetzt mal die Flaggschiffe der
Hersteller) und eine suboptimale Waffe wird wohl nicht mehr wirklich im Rennen
der absoluten Powershooter bleiben.

Natürlich kann man aus der Stinger etwas mehr herausholen, aber dabei würde
man sie eben mehr oder minder zwangsweise zur Impact umbauen. Es ist
wohl schon Absicht, dass die Firmen verschiedene Produkte anbieten, die
dann auch in anderen Preisklassen liegen (z.B. Excal Vixen ==> Phoenix ==>
Exocet200 ==> ExoMax). Und solange ein guter Kompromiss zwischen Leistung,
Gutmütigkeit und Verschleiss getroffen wurde, wird ein "Anfänger" wohl kaum
die Baumeister guter Armbrüste ausstechen

Und wie Andreas schon sagte herrscht eine mehr oder minder indirekte
Proportinalität zwischen z.B. Drop und Prellschlag. Und wer wenig Prellschlag
möchte, sollte generell die Finger von GLC lassen.

Bin mal gespannt, wie sstark der Prellschlag bei der neuen TenPoint ausfällt,
konstruktionsbedingt kann man den ja durch die Bogenform beeinflussen.

Gruß,
Dennis

Mahlzeit!

Hier mal ein seriöser Beitrag. Es gibt in der Tat Tuning-Firmen für Armbrüste. Excalibur-Armbrüste werden z. B. hier getunt:

http://www.middletoncrossbow.com/01.html

Bis die Tage

Thomas

Middleton?

War das nicht eine eigene Firma, deren Design sich extrem an den Excals
anlehnt bzw. diese zum Modell hat?

Gruß,
Dennis

Hallo Dennis,

> War das nicht eine eigene Firma, deren Design sich extrem an den Excals
> anlehnt bzw. diese zum Modell hat?

Ja, Thomas hat nur den Smily vergessen

Ich bin die Tage mal wieder in Zepernick, und wenn eine da ist, schieße ich sie auch mal probe und berichte dann

viele Grüße

Andreas

Hallo,

beide Punkte sind m. E. schon realisiert:

Anders als bei anderen Produkten liegt die Sehne bei Great Lakes kaum noch auf. Man kann sogar ein Blatt Papier unter der Sehne durchschieben, und manchmal sieht man sogar nach dem Einschießen noch einen Spalt. Daher kommt auch der auffällig geringe Verschleiß bei der Mittelwicklung.

Wenn das bei Dir nicht so ist, sollte das überprüft werden.

Bei der Impact und Stinger findest Du auch in der Produktbeschreibung den Hinweis hard anodized, Teflon impregnated barrel, also gehärtet und Teflon-beschichtet. Auch wenn es da nicht steht, wird das m. W. bei Great Lakes generell so gemacht und trifft auch auf dei Fireforce zu.

Wie lange das hält, ist eine andere Frage, denn es gibt ja mittlerweile Polymere die dauerhafter sind als das gute alte Teflon.

Was die Preise angeht, hast Du sicher recht. --- Aber Preise haben ja bekanntermaßen grundsätzlich nichts mit Herstellkosten zu tun.

Mich würden nochmal Deine Punkte zu den Themen Zieleinrichtung, Streukreis, Pfeilniederhalter und Rollenachsen interessieren (siehe oben).

viele Grüße

Andreas

Genau wie bei der Beschichtung der Pfeilführungsschiene gibt es gibt es mittlerweile möglicherweise auch für andere Teile mittlerweile Materialien die besser geeignet wägen als die verwendeten. Ich bezweifle es zum beispiel, dass es kein rostfreies Material gäbe aus dem die Schrauben zur Befestigung der Wurfarme gefertigt werden könnten, oder werden die etwa durch den Rost gehalten? Ich behaubte einfach mal, dass Titanschrauben dafür geeignet wären. Diese werden gelegentlich auch zur Befestigung von Rädern bei Sportwagen verwendet, wo sie ähnliche Belastungen aushalten müssen.

Hallo,

> Ich behaubte einfach mal, dass Titanschrauben dafür geeignet wären.

Titanschrauben werden wegen des geringen Gewichts gerne von Tuningfreaks verwendet.

Ansonsten haben sie beispielsweise unter Rennradfahrern keine guten Ruf:

Die Legierungen sind hart, aber spröde. Je nach Qualität neigen sie in Gewinden zu fressen, und weil sie wenig elastisch sind, müssen sie dauernd wegen Lockerungsgefahr kontrolliert und nachgezogen werden.

Sicher wird auch nicht umsonst darauf hingewiesen, daß Titanschrauben für Schrauben mit hoher Festigkeit kein Ersatz sind.

Gute Titanschrauben mit gerollten Gewinden sind auch eine Kostenfrage. Hersteller wie Syntace bieten sie nur gegen Aufpreis oder als Extra an.

Weiteres zum Schraubentuning.

Stahlschrauben haben vermutlich das beste Preis-Leistungs-Verhältnis, auch wenn sie optisch unschön sind.

Wer will, kann ja die Köpfe polieren und versiegeln

viele Grüße

Andreas

Bei meiner Stinger wird die Sehne nur sehr, sehr leicht auf die Schiene
gepresst, was man wohl auch daran erkennen kann, dass ich kaum die
Mittelwicklung erneuern musste. In Kombination mit Teflonfett hält die
Wicklung nahezu eine Ewigkeit. Aber stimmt schon, man könnte den Abstand
zwischen Sehne und Schiene eventuell ein bisschen erhöhen, ob der
Unterschied aber so groß ist, wage ich zu bezweifeln.

Und Probleme mit den Schrauben hatte ich auch noch keine. Hier und da muss
man sie eben mal neu anziehen oder gleich mit Loctite oder Nagellack sichern,
dann halten sie weitaus länger. Dann noch einen Tropfen Öl auf den Kopf und
der Rost ist Geschichte, ist bei TenPoint doch auch so...

Gruß,
Dennis

Hallo,

der Sehnenandruck bei Deinem Exemplar ist eine Überprüfung wert. Wie Du auch von Dennis lesen kannst, müßte das bei allen Modellen gleich sein.

Ja, die Schrauben sind einfache Industriequalität. Bei diesen Dingen wie auch bei den nicht angephasten Kanten unterscheiden sich halt angloamerikanische und europäische Vorstellungen über Produktqualität.

Deswegen ist das, wie Dennis richtig festgestellt hat, bei TenPoint und anderen Herstellern auch so, und mitunter noch schlimmer.

Ich würde auch gerne einige Schrauben tauschen oder zumindest Ersatz haben. --- Nur weiß ich noch immer nicht, welche Alternativschrauben geeignet wären, und wo man sie hierzulande preiswert bekommt.

Übrigens wäre es gut, wenn Du zu Deinen Kritikpunkten mal ein Feedback an den Händler oder besser auch gleich an Great Lakes schreibst.

Du hattest noch einige weitere Punkte nicht näher beschrieben.

viele Grüße

Andreas