Glock 17/ pak 9 mm kaufempfehlung???

mag350

Hallo und einen schönen samstag abend alle miteinander!
Bin schon seit einiger zeit am überlegen, mir eine gas/schreckschusswaffe zuzulegen. Jedoch habe ich in hinsicht auf verarbeitung und funkitionsfähigkeit einige bedenken mir einfach irgendeine "waffe" zu kaufen. (testberichte mit hülsenklemmern und oder schlechter verarbeitung verderben einem den spass an der freude)!!
nun habe ich aber auf einer österreichischen seite eine waffe gefunden die wie ich sagen muss mir persöhnlich sehr gefällt, wobei ich bei den testberichten leider nichts gefunden habe was mir weiter hilft.
Ein testbericht der mir ins auge stach war der über die italienische (herstellungsfirma) der glock 17 (Bruni Milano) jedoch fasst diese nur 10 + 1 patrone und der nachbau bekannt als p217 kommt auch nicht in frage da diese ebenfalls ein anderes patronenfassungsvermögen stellt als die von mir entdeckte waffe.
Hier ein photo:

wobei die angaben der seite diese sind:
Glock 17 Brünierte Ausführung Cal 9 mm PAK 14 Schuß Magazin
Preis: 73.00 Euro

würde gerne euren rat wissen, ob diese waffe
1.: soweit stabil ist, dass sie längere zeit überlebt auch bei stärkerer beanspruchung z.b. sylvester
2.: ist sie verlässlich in ihrer funktionsweise
usw...

p.s.: weiss es nicht und daher bitte keine bösen zungen, ob diese waffe ein ptb stempel trägt, da der "online- shop" aus österreich und ich ebenfalls ösi bin, sollte es zumindest mit dem gesetz hierzulande keine konflikte geben. trotzdem hoffe ich, dass jemand diese waffe kennt auch wenn villeicht in de nicht verkauft wird/werden darf!!!!

p.p.s.: eine kurze anhangfrage noch: weiss eigentlich jemand wie die gesetzliche lage aussieht, wenn ichals österreicher z.b. eine nicht ptb gestempelte pak von tirol nach oberösterreich mitnehme und dabei mit einem zug (leider fahren halt alle züge so) über deutschland fahre. Ich kontrolliert werde und eben kein ptb stempel zu finden ist??? (da bei ist es für mich jedochvöllig klar soweit die deutschen richtlinien zu respektieren, waffe in einem geschlossenem behältniss von munition getrenn aufbewahrt zu transportieren usw... kann man ja alles in früheren beiträgen nachlesen,....)
weiss das dass komisch klingen mag, ist jedoch für mich, wurde scho einige male durchsucht, auf dem weg durchdeutschland eine interessante sache - schliesslichsind wir doch in der eu und mit einem österreichischen reisepass (den ich sowieso immer mitführe) sollte das doch eigentlich kein problem darstellen? aber wer weiss schon

Co2-Christian

Hi, die von dir gennanten Bruni-Pistolen sind alle schön für die Vitrine, aber zum schiessen zu schrottig, sehr kurze Lebensdauer bei den Kleinteilen, kommt auch oft zu Schlittenbrüchen, ist halt ne Billig-Pistole made in Italy, für 73 EUR bekommst du viel bessere, glaub mir, wenn du eine verlässliche Glock-Waffe willst bleibt nur die GECO P 217 (gebraucht bzw. neuwertig zwischen 150-250 EUR), ich weiss ist nicht ganz originalgetreu, doch die Waffe wurde zum Teil bei der Firma ERMA gefertigt (der beste Gaswaffenhersteller aller Zeiten-siehe hier im Forum). Ausserem passen in das Magazin 18 Patronen 9 mm P.A. und sie hat einen Stahllauf, hatte das Ding mal für zwei Silvester vor 4-5 Jahren. Funktionierte anstandslos über 1500 Schuss waren es damals glaub ich oder noch mehr.

Muss es eigentlich unbedingt eine Glock sein?

H&K

Zitat

Original von mag350
.....da der "online- shop" aus österreich und ich ebenfalls ösi bin, sollte es zumindest mit dem gesetz hierzulande keine konflikte geben.

Onlineshop in Österreich? Wie verkauft der seine Waffen? Ist in Österreich der Versand von Waffen per Post o.ä. nicht verboten?

Grüße
Jochen

mag350

kann nur soweit meine kenntnisse reichen beurteilen und sagen, dass gas/knall waffen in österreich anscheinend nicht unter "waffen" fallen, so das der versand anscheinend legal ist. sonst würde es ja auch nicht angeboten werden. denn bei luftdruckwaffen steht: versand per post nicht möglich da lg's waffen sind und diese nicht von der post verschickt werden,....
wie auch immer, brunis sind es ja anscheinend nicht da die magazin kapazität nicht mit der in dem testbericht übereistimmt?!?!
kann das trotzdem sein kenne mich dazu leider noch zuwenig aus in der materie. und das andere marken wie erma u.d.gl. qualitativ besser sind ist lt. testberichten und forum ja nicht zu bestreiten.

muss nicht unbedingt eine glock sein, sollte halt doch für meine begriffe einer "scharfen" ähnlich sein und qualitativ hochwertig. bin bereit ca. 300€ für eine neue auszugeben.
ausserdem gibt es den aspekt, dass ich und meine freundin momentan eine neue wohnung in aussicht haben und diese ebenerdig liegt und ich nicht aber meine freundin eher etwas ängstlich ist und daher zu ihrer beruhigung eine waffe auch wenn (disskusion über nutzen und unnutzen einer gaswaffe zur selbstverteidigung) es von mir aus gewisse massnahmen zur sicherung unseres heim gibt (ohne waffe) , es sicherlich zur beruhigung beiträgt eine solche in der wohnung zu haben.
ausserdem bin ichzu sylvester eher ein freak was pyrotechnik anbelangt und wäre daher sehr interessiert diese auch in dieser hinsicht verwenden zu können,....

NickK

Zitat

Original von H&K
Onlineshop in Österreich? Wie verkauft der seine Waffen? Ist in Österreich der Versand von Waffen per Post o.ä. nicht verboten?
Grüße
Jochen

also in österreich ist eine ssw eindeutig eine waffe, wenn auch keine schusswaffe (schusswaffe = "verschiessen von PROJEKTILEN (festen körpern) durch gas- oder luftdruck durch einen lauf")

laut österreichischer gewerbeordnung (also sind privatverkäufer davon nicht betroffen ??) ist der versand von waffen und munition verboten

hat da einer die formulierung "waffen und munition" so verstanden, dass da nur SCHUSSwaffen gemeint sind ? wenn wirklich waffen gemeint sind - wie ich auch das gesetz verstehe - dann dürfen auch samurai-schwerter etc in österreich nicht versendet werden ?

weiss jemand da genaueres ?

mag350

genau das würde mich auch interessieren?
was hier für einschränkungen sind. sollte dem nicht so sein wie ich es bis jetzt eigentlich verstanden habe,kein versand aller waffen, würde ja einem einkauf bei egun grundsätzlich ja nichts im wege stehen. nur hat mich das bis jetzt immer abgeschreckt.
wie gesagt weiss jemand mehr dazu????
oder hat jemand schon eine gaspistole oder ähnliches in österreich über onlineshop oder egun bestellt????
gibt es da keine probleme???

**germi**

Wieso schreckt dich die P217 aufgrund der Magazinkapazität ab? Da gehen 17 Schuß rein, wie bei der Scharfen auch. Und die P217 ist von ERMA, deswegen ist die auch nicht gerade billig bei egun.

Gruß Marcel

NeM

Die Glock hab ich (keine Ahnung ob der gleiche Hersteller) auch beim Waffenhändler in der Vitrine gesehen, gut zu wissen dass die nix taugt..

Ich empfehl dir (wie die meisten hier vor dem SSW Kauf ;-)) ins Geschäft zu fahren und sowieso mal ein paar SSWs in die Hand zu nehmen. Die sehen in echt nicht nur anders aus als auf Bildern, sondern du weißt auch ob die Waffe gut in deiner Hand liegt (das kann dir kein Onlineshop sagen). Meine P88 Compact hätte ich (aufgrund des Preises -> vernickelt, Holzgriffschalen) nie gekauft wenn ich sie vorher nicht in der Hand gehabt hätte -> RG96, P88 und P99 standen zur Auswahl, die RG96 (50€ billiger) wärs geworden wenn ich die 3 Waffen nicht selbst mal gehalten hätte, die P88 lag einfach genial in der Hand und hatte auch ein schönes Gewicht. Abgesehen davon, dass sie imo echter aussah als die anderen (Holz + Metall vs. Plastik..)

rockon

ist es eigentlich möglich,von einem büchsenmacher,eine scharfe glock(oder auch andere scharfe pistolen),in ein pak-kaliber(knall und gas)umbauen zu lassen?
der preis spielt gar keine rolle,würde mich aber dennoch interessieren.;)
ich war der meinung,hier im forum,gelesen zu haben,dass dies möglich sei....geht dies bei jeder oder oder hab ich mich doch verlesen?hätte da jemand ne gute adresse,in hamburg oder im internet,einen shop,der dies macht.würde mich über antworten freuen!
edit:eine neue glock17(standard-modell)kostet bei triebel ca. 570 euro.

**germi**

Hmm, das geht nur mit kleinen Kalibern. 7,65mm Browning (.32 ACP) Waffen wurden früher von den Firmen Busch und CDS umgebaut auf 8mm K. Es handelte sich um Walther PP sowie PPK und ein Modell von CZ. Dürfte auch bei KK-Waffen im Kaliber .22lr gehen.

Für 9mm Para gibt es kein Platzäquivalent, auch nicht für die anderen Kaliber in denen Glock seine Waffen anbietet. Geh aber am besten zum BüMa deines Vertrauens und frag den ob er sowas machen könnte oder ob er jemanden kennt der das kann. Hier in Deutschland ist es auf jeden Fall nicht mehr erlaubt, und die die gebaut wurden sind nicht gerade billig bei egun zu erwerben.

Gruß Marcel

rockon

ok,vielen dank für deine antwort!

desesperado

Wobei es doch aber eigentlich nicht schwer sein dürfte, aus einer 'scharfen' 9mm-Pistole eine 9mm P.A.K. zu machen, oder?
Da sollte der BüMa nicht gerade vor die schwerste Herausforderung gestellt sein (das Rechtliche lassen wir jetzt mal ausser Acht...)!

Er muss doch 'rein theoretisch' NUR das Patronenlager und das Magazin der Patronenlänge anpassen und ne Laufsperre einbauen, O D E R ?

XXL

9mm Para haben einen anderen Durchmesser als 9mm PAK.
Sonst würden 9mm PAK in D garnicht zugelassen.

Ausserdem würde die Waffe wahrscheinlich nicht zugelassen weil zu stabiel.

**germi**

Für 9 Para gibt es auch kein passendes Platzäquivalent. Nur für:

6,35 Browning
.22 lr

.380 (mittlerweile sehr sehr seltenes Revolverkaliber, wurde früher von den Engländern im Enfield- bzw Webley Revolver verwendet)

7,65mm Br.

Waffen dieser Kaliber könnte ein BüMa (außerhalb der BRD) problemlos in einen Gaser umbauen.

Gruß Marcel

ALFHA1802

Zitat

Original von desesperado..Er muss doch 'rein theoretisch' NUR das Patronenlager und das Magazin der Patronenlänge anpassen und ne Laufsperre einbauen, O D E R ?

Du willst das Rechtliche wie PTB-Freigabe weglassen - das würde tatsächlich vieles vereinfachen, ist aber ein Wunschtraum in Deutschand.

Aber mal angenommen: Nur anpassen b.w. Laufsperre einbauen hört sich nicht sehr aufwändig an. Die Umbauten sind jedoch so auszuführen dass diese nicht reversibel sind, jedenfalls nicht mit Werkzeugen die allgemein verfügbar sind.Und in das Patronenlager dürfen keine scharfen Patronen passen. 9mm Para hat (IMHO) auch einen anderen Durchmesser als 9mm P.A.K. - deshalb ist es nur mit verkürzen des Patronenlagers nicht getan. Dann muss meistens noch die Rampe zum Patronenlager geändert werden, da die Platzpatrone anders zugeführt wird, der Auszieher, und.... und...

Das führt zu doch Zeit- und damit Kostenaufwändigen Arbeiten, die eigentlich nicht mehr bezahlbar sind.

Gehacktesmacher

Oh man, ich glaub ich spinne.

Was sind das denn da für Wahnsinnige die bei Egun für eine nagelneue Geco P217 über 600,- Euro bieten?
Dafür bekomme ich bei Frankonia ja ne Original Glock 17

Die haben doch den Faden zur Realität verloren

desesperado

Tja, das sind halt Sammler... da machste nix dran :D!

Aber wenn's ihnen wirklich um was originalgetreues geht, dann würde ich auch eher die KSC G17 Softair empfehlen! Die kommt der 'Echten' wenigstens noch nahe...

Alex1

mag350: mich würde interessieren wie die internet adresse von dem online shop aus österreich heißt der die gock 17 führt. wär super wenn du mir die geben könntest. danke

NickK

Zitat

Original von Co2-Christian
... doch die Waffe wurde zum Teil bei der Firma ERMA gefertigt ...

ist bekannt ob an der PTB-nummer oder seriennummer erkennbar ist, ob nun ein konkretes modell dieser serie bei ERMA gefertigt wurde ?

lg NickK

ALFHA1802

Zitat

Original von NickK...ist bekannt ob an der PTB-nummer oder seriennummer erkennbar ist, ob nun ein konkretes modell dieser serie bei ERMA gefertigt wurde ?

Hauptauftragnehmer der Geco P217 war die Fa. ERMA. Das Teilweise gefertigt bezieht sich eher darauf dass Teile dieses Modelles nicht in Dachau hergestellt wurden. Speziell für Kunststoff-Spritzteile bedient man sich bei vielen Herstellern Fachbetrieben die über eine entsprechende Erfahrung in diesem Bereich verfügen.

Gruss
Alfred