Beiträge von harryumpf


    Ruhe jetzt :laugh: - meine Augen bekommen so einen komischen Glanz und meine Holde guckt schon wieder sooooooo kritisch ---- ich hab schon letzte Nacht von Herrn Flobert geträumt und bin schweißgebadet aufgewacht. Heut hab ich mir bei eg** schon einige Flobertas ins Beobachten gestellt, ....

    HILFÄÄÄ, ich bin FLOBERT-SÜCHTIG :n17:

    Zitat

    Original von thomas magnum
    Die beiden kenne ich, einmal Patrick seine Beretta und dann dieser etwas merkwürdige Umbau einer S&W 2214 (mit einem anderen, verkürzten Schlitten) beide mit :F: . (ähm Patrick ich habe mir erlaubt dein Bild...reinzustellen, ich hoffe du hast nix dagegen.. ;D ).

    Soweit ich mich erinnern kann, hat CDS damals auch Revolver in 6mm-Flobert umgebaut - auf Kundenwunsch konnte man sich da im Sortiment einen beliebigen .22lfb-Revolver raussuchen, der wurde dann,... verwurstet.

    Kenne aber keinen, der so ein Ding hat????


    Wäre aber furchtbar interessant, sowas mal genauer zu inspizieren, ODER???

    Zitat

    Original von thomas magnum
    Tja ich hab die Trommel auch erst nicht raus bekommen (auf herkömmliche Art)...ist schon komisch diese asymetrische Trommel... :lol:

    So langsam werde ich echter ME-Waffen Fan...ich weiß ist schwer zu verstehen, aber mich beeindruckt die Lösung mancher Probleme..und sind "die" nicht die einzigen die 6mm Flobert-Revolver bauen. ???
    Meines wissens gibt es nur noch einige Einzelanfertigungen, von ehemaligen .22er Pistolen umgebaut als Einzellader...Patrick hat so´n seltenes Teil.
    Ich meine Dieter Ehrenreich hat früher so was auf Wunsch umgebaut. :confused2:

    Jepp, war der CDS-ler. Ging aber nur eine relativ kurze Zeit, der Umbau in 6mmFlobert - vor ca. 10??? Jahren. Müsste dazu mal meine alten Visier durchgraben, da hatte er doch Anzeigen geschaltet.

    So, das war meine erste Vorstellung zweier LEP` chens.

    Ich weiß, die Bilder sind nicht besonders schön und ich habe mich etwas kurz gefasst, aber "aller Anfang ist schwer" :confused2:

    Falls ihr Anmerkungen und Verbesserungsvorschläge habt, gerne.
    Falls ihr weitere Vorstellungen und Vergleiche möchtet, lasst es mich hier wissen.

    Ich habe hier mal sehr leicht angefangen, da die Äbänderungen zu LEP bei diesen beiden Pistölchen, sagen wir, noch leicht zu beschreiben sind.

    Bei schönen, verriegelten Pistolen, wie der C96 oder der Lathi (auch bei der Nambu 14) sind die Abänderungen interessanter.

    Aber selbst im LEP-Zustand sind die unterschiedlichen verriegelten Systeme noch sehr gut nachzuvollziehen und eine wahre Freude für jeden, von Technik faszinierten Waffenfreund.

    Auch die einzelnen Abänderungsmöglichkeiten der unterschiedlichen Umbauer (Transarms, CDS, Bellmann, Dewexco, SVW ... wer weitere lizensierte, offizielle LEP-Umbauer weiß, bitte dringend melden!!!, DANKE!) :new11

    Bild 8:

    Llama Especial, Stoßboden / Schlagbolzen Einfräsungen

    Um das :F:-Zeichen zu erhalten, wurden von Dewexco an der Llama Especial folgende LEP-Änderungen durchgeführt:

    Lauf ausgebohrt und 5,5mmLauf eingeschweißt
    Stoßboden um das Schlagbolzenloch ausgefräst
    Griffstück und Laufgruppe durch Einfräsung und Schweißpunkt so abgeändert, dass kein anderer Lauf mehr passt.

    :leser: Zusammenfassung:

    Die Llama wurde vor ca. 10 Jahren von Dewexco in LEP umgebaut - die Star-S-Super in jüngster Zeit, von Transarms.

    Beide Abänderungen wurden, wenn auch mit kleineren Unterschieden, gleich ausgeführt, um den :F:-Stempel zu erhalten.

    Der subjektiv schönere Umbau wurde dabei von Dewexco durchgefüht, da hier beim Umbau sehr materialschonend vorgegangen wurde. Grobe Bearbeitungsspuren wurden vermieden.

    Wie sich die beiden Waffen in LEP schießen???:

    Meiner Meinung nach am Besten gar nicht. Beide Waffen funktionieren nur als Einzellader - dabei muss man die LEP-Patrone möglichst direkt, durch das Auswurffenster laden und per Finger in das Lager "pfriemeln".

    Näheres dazu wird bereits weiter oben im Thread abgehandelt.

    Nach dem Abfeuern ist die Prozedur zu wiederholen - da die LEP-Patronen häufig vom Auswerfer der Pistolen (LEP-Patronen haben andere Hülsenbodendurchmesser als die Originalpatronen) nicht richtig erfasst werden, muss man die Patrone dann wieder "peinlich" herausklabüsern.

    Aufgrund der LEP-Patronenform und Patronenlänge gehen die LEP`s nicht in die Magazine von umgebauten, "kleinkalibrigen" Kurzwaffen. Dies gilt bis zum Kaliber 9mmkurz (Ausnahme: Die seltene LEP-Kartusche 5,05LEP von Dewexco bzw. 5,5mm von Bellmann).

    Die "semi-wadcutter-ähnliche" Form der Brocock-Patrone sorgt hierbei ebenfalls für Probleme bei der Zuführung, selbst wenn sie in das Magazin dieser Waffen passen würde. "Hülsenklemmer" und Zuführungsstörungen beim Hand-Repetieren sind vorbestimmt.

    Die, von der Form her besser an eine Originalpatrone angelehnte Dewexco P9P-LEP-Kartusche, lässt sich in "großkalibrigen" O-Waffenumbauten ab dem Kaliber 9x19mm einwandfrei repetieren. Die Kartusche selbst ist dabei etwas länger und dicker, als die Brocock-Patrone. Etwas mehr Luftvolumen ist auch drin, d.h. sie funktioniert etwas besser, als die Brococks.

    :direx: ABER: Offensichtlich sind diese Patronen mitlerweile relativ selten am Markt, obwohl die Fa. Böddecker ("Nachfolger" der Fa. DEWEXCO) und die Firma Bellmann noch nach dem Reducta-Prinzip in LEP umbauen???

    Außerdem haben die Pistolen Micro-Tacs ebenfalls fast keine Leistung - Besser was für die Vitrine und zum Sammeln. :new16:

    :new2: Tipp am Rande:

    Wer mit LEP-Kurzwaffen schießen und auch präzise treffen will, sollte sich hier unbedingt einen Revolver und mindestens 3-4 Trommelfüllungen LEP-Kartuschen zulegen. Am Besten geeignet sind 6"-Revolver, wobei der LEP-Lauf möglichst mündungslang eingebaut sein sollte. Das ideale LEP-Kaliber ist vorzugsweise 4,5mm-LEP, umgebaut nach dem System Brocock.

    :laola:

    Bild 5:

    Llama Especial:

    Die LLama Especial wird, im Gegensatz zur Star-S genauso zerlegt, wie eine Colt Government.

    Zum Zerlegen wird, nachdem man sich versichert hat, dass die Waffe entladen ist, das Magazin entnommen, Danach wird die Federführungsbuchse an der Mündung eingedrückt und das Bushing um ca. 45° nach Rechts gedreht. Die Federführungsbuchse und die Rückholfeder können dann nach vorne entnommen werden.

    Jetzt wird der Schlitten soweit zurückgeschoben, bis der Schlittenfang von Rechts aus dem Griffstück gezogen werden kann.

    Nach Herausziehen des Schlittenfanghebels kann nun der Schlitten nach vorne vom Griffstück abgezogen werden. Danach wird die Laufführungsbuchse um ca. 45° im Uhrzeigersinn gedreht und kann ebenfalls nach vorne aus dem Schlitten entnommen werden. Jetzt wird auch der Lauf nach vorne entnommen.

    Bild 4:

    Star S-Super, Stoßboden / Schlagbolzen-Einfräsung

    Um das :F:-Zeichen zu erhalten, wurden von Transarms an der Star S-Super folgende LEP-Änderungen durchgeführt:

    Lauf ausgebohrt und 4,5mmLauf eingeklebt
    Stoßboden um das Schlagbolzenloch ausgefräst
    Griffstück und Laufgruppe durch Einfräsung und Schweißpunkt so abgeändert, dass kein anderer Lauf mehr passt.

    So, wie hier bereits mehrfach angekündigt, jetzt kommt der erste Harryumpf - Versuch eines LEP-Vergleichs.

    NUR HIER!!!

    Großer LEP-Umbauvergleich Teil 1:

    Die beiden vorgestellten LEP-Pistolen aus dem Baskenland stammen aus einer Zeit, in der es der spanischen Waffenindustrie noch gut ging. Mitlerweile sind jedoch die meisten bekannten Hersteller aus Spanien (Star, Llama, Astra) vom Markt komplett verschwunden.

    Beide Waffen mit :F: haben als Vorbild die Colt Government, sind aber nur eine verkleinerte Abart (ca 2/3 der Größe) dieses Modells.

    Star Modell S-Super:

    Vorgängermodell Star-S, ohne Zerlegehebel
    Bauzeit: 1948 - 1983
    Hersteller: Star, Spanien
    Originalkaliber: 9mmkurz
    Magazinkapazität: 8 Patronen
    Gewicht: ca. 610g
    Lauflänge: 101mm
    Gesamtlänge: 167mm

    Magazinsicherung
    Im Original: Verriegelter Verschluss über Laufwarze im Schlitten

    LEP-Umbau: Fa. Transarms, 4,5mmBrocock

    vs.:

    Llama Modell 1, Especial:

    Bauzeit: ab den 30-iger Jahren, bis ?
    Hersteller: Llama Gabilondo, Spanien
    Originalkaliber: 7,65mm
    Magazinkapazität: 8 Patronen
    Gewicht: ca. 590g
    Lauflänge: 94mm
    Gesamtlänge: 160mm

    Griffstücksicherung, wie bei der Colt-Government
    Im Original: Feder-Masseverschluss

    LEP-Umbau: Fa. Dewexco, 5,5mmLEP (Patrone P9P)


    Bild 1:

    Star Modell S-Super:

    Die Star Model S-Super hat im Gegensatz zu ihrem Vorgänger, der Star S einen Zerlegehebel an der rechten Waffenseite. Dadurch wird das Zerlegen und Zusammenbauen der Waffe wesentlich erleichtert.

    Zum Zerlegen wird, nachdem man sich versichert hat, dass die Waffe entladen ist, das Magazin entnommen, Danach wird der Zerlegehebel um ca. 90° nach vorne geschwenkt. Jetzt kann der Verschluss mit dem Lauf und der Rückholfeder komplett nach vorne vom Griffstück abgezogen werden.

    Nach Abheben des Verschlusses kann die Rückholfeder entnommen werden. Danach wird die Laufführungsbuchse um ca. 45° im Uhrzeigersinn gedreht und kann ebenfalls nach vorne aus dem Schlitten entnommen werden. Jetzt wird auch der Lauf nach vorne entnommen.

    Zitat

    Original von HighestPossible
    Hallo Leute,
    lohnt sich der der 6" Competition / Orion? Ich wollte eh bald nach Lund , vielleicht kaufe ich ihn mir. Den ME Bull Barrel empfand ich jedoch eher als Enttäuschung. Beide Revolver haben den selben Rahmen und Trommel.

    By the way, was kostet der Orion 6" eigentlich in Euro???

    Kenne leider die Umrechnung Euro - Kronen nicht und bin zu faul um nachzusehen???

    :huldige: Hallo mal wieder!

    Damit dieser Thread nicht einschläft und meine Digicam :new11: wieder geht, werde ich jetzt mal 2 Gegenüberstellungen und "Tests" machen und dann hier einstellen.

    Zuerst eine Gegenüberstelung:
    Erma EGR66X (SSW) vs. Erma ER440 (LEP, Dewexco) vs. S&W Mod. 60 (LEP, CDS)

    Alle 3 Revolver sind "Snubbies" in "Stainless Steel".

    Danach ein kleiner LEP-Umbauvergleich:
    Star Mod. S-Super (LEP, Transarms) vs. Llama Mod. Especial (LEP, Dewexco)

    Alle beiden Pistolen sind Miniaturkopien des Colt 1911A1.

    DEMNÄCHST nur HIER, im weltbesten LEP-Thread!!!

    Liebe "wenige" LEP-Freunde :cry:, ich hoffe, Ihr habt das Interesse noch nicht verloren???

    Zitat

    Original von thomas magnum


    Die Patronen halten den Druck schon längere Zeit, das Problem ist das sich die Dichtung dabei erheblich verformt, so das man nach dem Schuß (mit einer länger unter Druck gelagerten Patrone) sie nicht einfach wieder auf pumpen kann, sondern sie ein paar Stunden liegen lassen muß (damit sie wieder dicht ist).

    Mhm, nach meinen Erfahrungen muss ich Thomas da recht geben, ich denke, dass sich der Druckverlust maximal über 1-2 Tage in Grenzen hält (war jedenfalls bei meinen Dewexco-LEP`s so), danach ist es genau, wie Thomas schreibt! :ngrins:

    Zitat

    Original von Dicke_Bertha
    Eine Voreintrag für einen 4mmRand habe ich noch ....

    Ich habe auch grade was in Beobachtung...mal sehen.

    Ja, irgendwie sind mir die 4mmRand etwas lieber, als die 4mmM20 - weil da beim Revolver der Auswerfer funktioniert ;)

    Außerdem knallen sie "schöner".

    Ne, ne, ne, ich will nicht schon wieder "auf`s Amt", ...... oder soll ich doch???

    4mm / 6mm auf WBK sammeln ist echt "billiger" als das Sammeln von LEP `s.

    Mhm, soll ich jetzt doch, ... ???