Beiträge von Golli

*verneig*

Sowas aber auch, keine hooksche Feder.....

Bleib also nur Die Federwage....

http://de.wikipedia.org/wiki/Federkraft
Die Kraft kannst du mit einer Fischwage messen.
(1N= 98,1 Gramm)

Wenn du die Federkonstante hast, dann brauchste noch die dehnung die du beim schuss verwendest, und schon kannst du fast alles berechenen.

wenn dann würde ich zuvor das Wachs einmal komplett schmelzen, da die Teelichter meist aus Wachsgranulat gepresst werden, und es dadurch nur ein amorpher Bausoff ist.
Durch das aufschmelzen ist es dan eine homogene masse.

Große kaliber würde ich aber für einen billigpfeil einen doppelscheibenkonus verwenden.

Aber super sache, ich teste das auch mal wenn ich wachs hab.

Das Rohr is wichtig, da es als Darttestgerät verwendet werden soll.

Ist mir klar, dass mit gummi keine Arme sinnfoll sind

deswegen die frage welche Masse eine Armbrustkonstruktion h´haben sollte.

Ich habe den einfall den Dart wie einen Bolzen zu schiesen, und die sehne durch einen Schlitz im Rohr laufen zu lassen.

Ok, welche länge des Bogens ist den ideal?
Das sollte doch auch nich so einfach sein, oder?

Sagen wir mal die sehne muss einen Weg von 15cm zurücklegen.
Wie lange sollten die Arme dann sein?

Das minimale untermass kannst du evtl. verringern indem du den Konus Stauchst. also ein wenig auf dem Schaft zusammendrücken.
das bringt ein paar 10tel

KING
Freut mich das es als Schertzt angekommen is, war als solcher gedacht

tetrahydrofuran
Sicher dass durch den gröseren, stumpfen Winkel der Sehne, weil die Angelpunkte weit vom Zentrum entfernt sind, eine Höhere Kraft/Beschleunigung zustande kommt?

Hat wohl mit dem Winkel zu tun, der am Bolzen Sitzt.
Welcher Winkel ist Ideal?
90 wär zu einfach, oder
Oder ist es die Länge des Bogens ausschlaggebend (kann ich mir uberhauptnicht denken, da ja dadurch nur der Winkel verändert wird.

Der Lauf muss ja wirklich nicht lang sein.
Du meinst also Kurzer Lauf + grose beschleunigung is besser als langer Lauf + lange beschleunigung.

Dann is es wohl am besten man baut ne Armbrust um.
Rohr drauf= fertig

Wer von den beteiligten hat lust sowas mal zu testen?
Armbrust scheint fast notwendig

Gruß
Golli

Ps: hab jetzt wohl verstanden ws mit Übersetzung bei der Armbrust gemeint ist.
Das verhältnis zwischen Zuglänge und Bogenbreite ist also das wichtige, oder?

wemm der Bolzen nun aber nicht so schwer ist wie befürchtet,
und die Spannkraft deutlich erhöt ist, müsste sich das verbessern lassen.
Muss ja kein Gummi sein. kann ja auch ein gespannter Bogen sein.
Wenn man den Bolzen so wenig masse gibt, dass er wie ein Armbrustbolzen, oder ein Pfeil daherkommt, und die spannkraft dementsprechennd einem Bogen, oder Armbrust gleichkommt, kat man ein Dartschussgerät mit Lauf.

Und ein Armbrustbolzen fliegt ja auch, obwohl er um einiges schwerer ist...

na dann, falls es mal funktionieren sollte werdde ich dir verbieten es nachzubauen

Ich bin da noch nicht soweit dass ich es aufggebe.

hab dich falsch verstanden....
Egal

Die Idee is vielleicht nich schlecht, aber ich würd den Thread einfach anders aufmachen.

Such dir mal die Bilder von allen Pfeilen zusammen, und dann kann man zu jedem sagen wie man mit ihm zurechtkommt, und wie er modifiziert werden kann.
Nebenbei kann eine Umfrage gestartet werden, welcher Dart für welchen BG-ler am besten ist, welcher einfach zu bauen, und welcher schwirig ist.
Ein wenig arbeit musst du dir schon machen wenn du einen Überblick haben willst.
Du must den leuten schmakhaft machen die Darts zu fotografieren und reinzustellen.

Gruß
Golli

ja, es steht und fällt wohl mit dem Bolzen!
Ein Mosgummistopfen auf einer langen Alustange könnte ausreichen.
Meine Anleitung für die Mosgummikonen könnte hierbei hilfreich sein.

[schertz]
und wie erklärst du dir dann Harpunen?
Die Fliegen nur, weil der schwimmer zurückgestoßen wird, und dasdurch der anschein erweckt wird, dass der Pfeil nach forne fliegt?
[/schertz]

Klar is das noch nicht ausgereift, sonst hätte es ja jeder
Blos mach uns unser Projekt nicht schlecht, mach lieber nen vorschlag wie es besser gehen könnte.

Den Namen hat es noch von Gummi,
Sogar Wikipedia sagt das fälschlicher weise, aber die Wahrhrit liegt hier:
rexio

Kuk mal unter werkstoffe

Edit:
Vulkanisieren tud man übrigens mit Schwefel und anderen Stoffen zusammen mit Hitze.
Das Treibmitel CO2 ist lediglich die "Luft" in der geschlagenen Sahne

So, genug vom Thema abgeweicht, weiter mit verbesserungen, nicht mit Irreführungen die sogar durch Wiki gestärkt werden. (Inzwischen is der Böse Wikieintrag editiert...)

weil sie sich aus der Fassung lösen?
Das sollte mit einen knoten am ende lösen lassen.
Vielleicht sollten wir den Gummi verlängern, oder ihn gegen einen weicheren ersetzen, der nicht reisen würde.
Wichtig scheint mir, dass der Pfeil über die Ganze länge des Rohres beschleunigt wird.

ok, verringere doch mal die Masse des Rohres, und maches Dünner.
Es geht nicht darum das Rohr passgenau in die BGe zu stecken, sondern es soll lediglich den den Pfeil vorrantreiben.

Ich hatte mir einen Alustab vorgestellt, der lediglich an einer dünnen Stelle geführt wird.
Der Bolzen sollte fast genauso lang wie das Rohr sein.
Dann kann man ihn auch recht weit herrauszihen, um unter Spannung zu kommen.

Noch besser:
Die Gummis vorspannen.
Mach die Gummis mal am ende des Rohres fest, dann solltest du etwas mehr Bums bekommen.

hast du schomal versucht enen ca 300°C heißen Scaft reinzudrücken?
Mosgummi ist Termisch verformbar, da es weicher wird.
Es ist ja kein richtiger Gummi, sondern ein Schaumstoff.
So ne art Thermoplastischer Gummi.
Nach dem erkalten sollte der Schaft nun Sitzen...

Ansonten würde ich den Schaft am hinteren Ende verjüngen, was dem Schwerpunkt nur zugute kommen kann!
Hier sollte aber das ende spitz sein um das aufzihen von hinten zu erleichtern.
Eine passgenaue beilagscheibe die mit Sekundenkleber raufgeklebt wird kann das Herunterschieben vom Konus verhindern.
Bitte aber nicht den Moosgummi mit Sekundenkleber behandeln, er wird sonst Brüchig

Zum Thema feilen hab ich noch nen Heißen Tip:
Kreide in die Poren der Feile, so kann das Alu die Poren nicht zuschmieren.
Am besten ist aber immernoch eine feine Raspel, oder ein Drehmeißel
Und eine diedrige Drehzahl bei mittlerem Druck auf die Feile.
Feile Schräg halten kann auch hilfreich sein.

Zur Not kannst den Schaft ja auch in der Bohrmaschiene ca 3cm verjüngen, sodass er in den Drehmal passt.

Danke für deine Infos.

Ja, der Dremel ist einfach das Beste Gerät dafür.
Mit ihm liesen sich sogar Holzkonen fertigen, die man dann sogar noch aushölen kann.
Aber mir persönlich ist Holz zu Schwer.
Oder aus Plastikvollstäben als Halbzeug....

Es gibt nur eines was ich lieber hätte als einen Drehmel:
Eine Kleine Drehbank , da kann man den Wikel des Drehmeißels exakt auf 12° stellen, und ein Konus gleicht dem anderen bis in den nm
Aber die 200 € haben und nicht haben, das sind dann schon 400€, und damit lässt sich wichtigeres Kaufen...

Wen du den Schaft in den Drehmel stekst kann du ihn bequem Kürzen+ Spitzen, und deine Holmantelpfeile wären in 4min fertig!

Sogar das Verzieren mt einem Pinsel und Farbe ist nur noch ne sache von Sekunden (Wer auf kringel steht, so wie ich ;))

Für die Damen und Herren die den Tiefgezogenen Konus bevorzugen habe ich auch noch was:
Spannt den Konus samt Pfeilschaft in die Drehmaschiene, oder den drehmel.
So weit es geht reinstecken.
Besser wäre es den Konus vor dem Montieren zu trimmen!
Dann kann man einen sehr Kurzen Schaft nehmen und ihn Flatterfrei Drehen lassen.
Noch besser ist es natürlich wenn der Konus von Futter weg zeigt, dann erleichtert man sich das Testen für die Passgenauigkeit!

Ein bischen am ende schleifen dass den drehenden Konus in die BG, da bemerkt man schnell ob noch was weg muss, oder nicht.
Ich empfinde das Kürzen mit dem Cutter recht ungenau, und man verschneidet sich auch mal schnell. Wär schade um die viele Arbeit...

Hab mich entschlossen nen neuen Thread aufzumachen, auch wenn es kein neues Thema ist.
Da dieser Thread in zukunft als weiter Bauanleitung für Konen darstellen könnte hab ich mir die Freiheit genommen.

Moosgummi, jeder kennt es
Jeder kann sich damit nen Scheibenkonus bauen, und freuen.
Ich muss ihn natürlich verbessern

Einkaufsliste:
Mosgummi, verschiedene farben
Drehmel, Akkuschrauber, Bohrmaschiene, Drehmaschiene.. Hauptsache ein Futter das sich dreht
Cuttermesser
Holzstäbchen
Dauerflexiebler Kleber
20 min vom „Gefatter Tod“ für ca 6 Konen *schelmisch Lach*

Bild/Schritt 1:
Streifen aus Misgummi schneiden. So lang wie ihr wollt, die Breite wird durch den Innendurchmesser + 4mm bestimmt.
Drei Streifen aufeinander kleben und weiter mit schritt drei.
(mann kann auch gleich DinA4 bögen zusammenkleistern und dann schneiden...

Bild/Schritt 2:
Aus den Streifen nun Quadrate schneiden und aufeinander kleben bis die gewünschte Länge des Konus erreicht ist.
Den Rohling etwas troknen lassen (je nach Klebstoff, bei meinem 3 min) Beschweren kann nützlich sein um das Gefüge besser zu verbinden

Bild/Schritt3:
Rohling mittig auf einen Schaschlickspies stecken und in den Dremel, Akkuschrauber..... spannen.
Den Den Rohling seinen ungefähren durchmesser verpassen, indem ihr mit dem Cutter den drehenden Rohling bearbeitet.
Das Cutter wird längs der Drehachse geführt, und immer ein kleines Stück vom ausendurchmesser abnehmen. Im idealfall kommt hierbei als abfall eine art o-Ring herraus. Es wird also geschnitten, nicht gekratzt!!!
(ein sehr dünnes und langes Skalpell vereinfacht diesen Schritt. Mit einem normalen Cutter muss man gelegentlich die Maschiene Stoppen, und den entstandenen Überschuss mit der Hand entfernen, damit der Rohling nicht zerfleddert.
Ca. ein mm sollte zum Passmaß auf dem rohling verbleiben, um die Feinarbeiten zu machen.

Bild/schritt 4:
Mit dem Cutter den Rohling schicht für schicht zu seiner Konusform trimmen, die letzten 5 millimeter, ab breiten ende des Konus bleiben hierbei verschont, sie bleiben Zylinderfötmig um die Exakte führung zu sichern.
Wenn das nun geschehen ist mit 120er schleifpapier den Rohling grob glätten und dann geht es ab zum feintuning!!!

Jetzt steht eure arbeit auf dem Spiel. Ich kann das inzwischen recht schnell, aber bitte last euch Zeit!
Mit 400er Papier den Zylindrischen Schaft immer dunner machen, aber nicht zu viel auf einmal, es könnte der Berühmte Mäuseschiss sein, der euch sonst zum perfekten Maß fehlt!
Immer wieder die BG, oder ein Teilstück mit identischen innendurchmesser vorsichtig auf den Konus stecken.
Bei einem Drehmel mit geschwindigkeitseinstellung kann man diese herunterdrehen und wenn der Konus perfekt sitzt, ist nur noch eine minimale Drehzahlsenkung, durch die Reibung des Konus im Rohr zu spühren/hören.
Bei akkuschraubern und Drehbänken kann es hier gefärlich werden, wenn sie das Rohr Mitdrehen.
Hier besser abschalten und dann die Passform Testen...

Herzlichen Glückwunsch, geschaft!

Der Konus kann nun vorsichtig abgezogen werden.
Steckt ihn auf den Pfeil indem ihr das vorhandene Loch von hinten mit der Pfeilspitze durchstöst.
Auf das Pfeilende kommt noch ein kleks Kleber befor der Konus seinen entgültigen Platz erhält.

Ich hab noch nicht einen dieser Konen zerstört, nur verlohren

Verbesserungsmäglichkeiten gibt es sicher, und wer sie nicht sagt ist ein ganz böser junge.
Ich hab euch jetzt mal ne neue richtung gezeigt, ihr könnt mir nun zeigen wie man an den Wegrand noch ein paar Blümchen pflantz.

Gruß
Golli

nachdem ich keinen WebSpace besitze muss ich jetzt 4 post`s aufmachen.
Oder bin ich zu blöd 4 bilder in einen Post zu stecken.

edit: Klikt auf das Bild, dann seht ihr alle 4